Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)

Комментарий: Вообще ширина гусеницы и удельное давление на грунт мало отличалось у со...
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...


 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Владимир Резун - врет. - 3 , Продолжение
Гот Пользователь
Отправлено: 8 августа 2018 — 14:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6260
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
В 1905 году Великобритания ещё полный вражина России.


Если вспомнить историю, то Британия всегда противостояла сильнейшей западной континентальной империи. Но сильнейшей континентальной империи противостояла и Россия. И это делало Британию и Россию союзницами в крупнейших войнах.
(Добавление)
 Волкон пишет:
25.04.1941 Записку Тупикова Голикову? Или мне это сделать?
Публикуйте! У меня тоже есть что опубликаовать.

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 8 августа 2018 — 20:54
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24115
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


Записка Тупикова
"1941-й год." Книга вторая
Апрель 1941 года [Док. №№ 352–425]
Документ № 412

Записка советского военного атташе в Германии начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии генерал-лейтенанту Голикову

25/26.04.1941
За 3,5 месяца моего пребывания здесь я послал Вам до полутора сотен телеграмм и несколько десятков письменных донесений различных областей, различной достоверности и различной ценности. Но все они являются крупинками ответа на основной вопрос:
Стоит ли, не в качестве общей перспективы, а конкретной задачи, в планах германской политики и стратегии война с нами; каковы сроки начала возможного столкновения; как будет выглядеть германская сторона при этом?
Я привел количество посланных донесений. Вы не заподозрите, что я плодовитость на донесения отождествляю с чем-то положительным в работе. Но изучение всего, что за 3,5 месяца оказалось допустимым, привело меня к определенному выводу, который и докладываю Вам.
Если окажется, что с изложением этих моих выводов я ломлюсь в открытую дверь — меня это никак не обескуражит.
Если я в них ошибаюсь и Вы меня поправите — я буду очень благодарен.
Советско-японский пакт о нейтралитете, на мой взгляд, явился своего рода проявителем курса германской политики в адрес Советского Союза.
Приезду Мацуока предшествовали:
а) Распространение среди всех слоев населения и иностранных политиков и разведчиков утверждений, что война между СССР и Германией неизбежна.
б) Действительное сосредоточение войск на востоке; действительная инженерная подготовка восточного театра; действительная эвакуация немецкого населения из восточных районов.
в) Открыто подчеркнутое игнорирование наших интересов в своей балканской политике.
г) Толкование визита Мацуока в Москву только как транзитной неизбежности, а его визита тт. Молотову и Сталину как визита признательности за представленный ему вагон или поезд от Владивостока до германской границы.
Приезд Мацуока сопровождался:
а) Продолжением той же пропаганды неизбежности столкновений Германии с СССР, и в этот период пропаганда достигала размеров ажиотажа.
б) Пропагандой, что содержанием переговоров с Мацуока является установление контакта между Германией и Японией в одновременном выступлении этих стран против Советского Союза.
в) Продолжением сосредоточения войск на востоке и демонстративной популяризацией этих мер.
Второе пребывание Мацуока в Москве, до того как появился пакт, не освещалось никак, кроме минимально необходимых хроникерских сообщений.
Появление пакта, видимо, ошеломило германские круги, так как надо было изобретать новую трактовку европейским миссиям Мацуока.
Надо отдать справедливость — новая трактовка была сформулирована очень быстро:
а) Берлинские и римские встречи Мацуока вооружили его столь широкими политическими перспективами, что Московский пакт является лишь первой ласточкой грядущих побед держав «оси».
б) Блестящая победа Мацуока в Москве. (Над кем победа и за что шла борьба?)
в) Советско-японский пакт продиктован Москве Берлином. Этот пакт знаменует собой новый этап отношений между Германией и СССР и характеризуется капитуляцией последнего.
Среди корреспондентов, штатских и военных дипломатов, среди всех кругов своего населения с немецкой энергией начинается пропаганда версии, будто угроза столкновения отдалена тем, что СССР капитулировал и теперь вряд ли попытается проводить свою политику там, где уже присутствует политика Германии.
18.4. я в ресторане встретился с известным Вам «Хозяйственником». Он мне сказал, что очень рад, что сейчас германо-советская атмосфера неизмеримо лучше, чем в период последней нашей встречи. (А последняя встреча была в период, когда слухи о войне с нами текли со всех сторон широким потоком. Он тогда говорил, что он всем этим удивлен, поражен, не хочет этому верить, не знает, что все это значит, и т.д. в этом духе).
Теперь, заявил он, угроза столкновения снята.
На мою реплику — разве она была реальной? — он ответил утвердительно и продолжал, что заключением пакта с Японией СССР вновь стабилизировал свои отношения с Германией.
Я сказал, что мне непонятно все, что он говорил, т.к. я считал и считаю, что отношения между СССР и Германией определены договорами между ними самими непосредственно и пакт с третьей стороной не может играть роль барометра.
Ответ он начал с заявления, что авторство всего, что он сейчас скажет, принадлежит не его домыслам, а человеку, который фактически почти единолично решает судьбы Германии. (Я понял, что речь идет о Геринге.)
Прямо на высказанную мною мысль он не ответил, но изложил буквально программную тираду.
1. Взаимоотношения СССР и Германии мыслимы лишь как хозяйственный контакт. Контакта политического быть не может из-за контрастности социальных систем.
2. Германия в ведущейся войне борется за жизненно необходимое ей пространство. У СССР этого пространства с избытком в пределах его границ и, следовательно, вмешательство СССР в зоны интересов Германии может объясняться не жизненными интересами, а агрессивной противогерманской политикой, как политикой одной системы против другой системы.
Попытка СССР противопоставить жизненным интересам Германии свою политику в недавнем прошлом привела к обострению, которое сейчас рассеялось благодаря пакту. (Почему благодаря пакту, он и здесь не сказал.)
3. Сейчас перед Германией стоит задача добить Англию на внеевропейских театрах.
Для этого Германии нужна Турция. При сегодняшней ситуации на Балканах о позиции Турции не может быть двух мнений: она пойдет на все, что ей продиктует Германия, т.к. Англия утратила все остатки своего авторитета, а СССР не будет вмешиваться.
4. В хозяйственных взаимоотношениях СССР должен учитывать интересы Германии и обеспечивать эквивалентность обмена так же, как это учитывает Германия.
Германии нужен хлеб в таком количестве, которое обеспечивает ей победоносное ведение войны.
Далее он применил аллегорию следующего порядка: «Крысы, когда они голодны, прогрызают стальную броню, чтобы проложить дорогу к хлебу». Немцы же уже дошли до того, что их химики работают над тем, чтобы содержимое канализационных котлованов вновь сделать пригодным для обедов и ужинов.
Такова суть высказываний «Хозяйственника», заявившего, что это не его домыслы, а лица, государственную власть преимущего.
Что означает все вышеприведенное?
По-моему, оно означает, что немцы в программе своей политики каких-то не весьма отдаленных сроков имели выступление против нас. Япония по этой программе должна была выступить одновременно с Германией.
Московский пакт опрокинул генеральную суть этой программы (второй фронт).
Немцы, чтобы провал их этой политики не стал всеобще очевидным, толкуют пакт как победу Берлина и чуть ли не поражение Москвы.
Избежать огласки этого провала Германия должна была прежде всего по мотивам внутриполитического порядка.
Ведь неизбежность войны в самые близкие сроки вдалбливалась всерьез широким слоям населения и вдруг отсрочка. Этим именно и объясняются молниеносность, с какой берлинская версия Московского пакта охватила широкие слои населения, и антисоветская сущность самой версии.
Итак, если признать, что нападение действительно готовилось в близкие, конкретные сроки, то пакт, разрушив важнейший участок этих приготовлений, действительно отсрочил столкновение. Он отсрочил столкновение просто потому, что поставил перед необходимостью перерасчета сил и создание возможной другой коалиции.
Однако и после пакта германская трактовка взаимоотношений Германии с СССР осталась ярко выраженной антисоветской. СССР в ней фигурирует чем-то в виде доминиона.
В силу этого вопрос столкновения — вопрос сроков и сроков не столь отдаленных, так как, будучи столь зависимой от нормальных отношений с нами, Германия едва ли сочла бы возможным на долгий период планировать устойчивость германо-советских отношений на антисоветской основе.
Это данные общеполитического порядка.
Данные состояния вооруженных сил также говорят о том, что Германия проедается, но держит армию такой численности, которую, кроме нашего театра, негде применить.
Сейчас под ружьем вместе с апрельской мобилизацией резервистов и призывом новобранцев больше 9 миллионов человек.
Против англо-французов Германия выступила с семью миллионами человек.
Группировка германской армии с осени 1940 года (не считая первой партии войск после разгрома англо-французов) неизменно смещается на восток. Сейчас на востоке — Восточная Пруссия, Польша, Румыния — до 118–120 дивизий.
Против англо-французов Германия выступала, имея на западном фронте 150–160 дивизий.
Сосредоточение на восток продолжается.
Качественное состояние вооруженных сил по признакам — политико-моральным, обученности и оснащенности — сейчас пребывает в зените, и рассчитывать, что оно продержится на этом уровне долгое время, у руководителей рейха нет оснований, т.к. уже теперь чувствуется, что малейшие осложнения, намекающие на возможную затяжку войны, вызывают острую нервозность среди широких слоев населения.
В своей внешней политике Германия не только игнорирует интересы СССР там, где интересы обеих стран якобы сталкиваются естественным ходом событий (Балканы). Она изыскивает свои интересы и устремляет их прямо, ярко, антисоветски, больше того — открыто военно-антисоветски и там, где эти интересы, кроме военно-антисоветских, отсутствуют (Финляндия).
Потоки военных транспортов из Германии в Финляндию идут непрерывно, а в последнее время получаются сведения о транспортировке войсковых частей.
Наконец состояние наших вооруженных сил.
Немцы несомненно в курсе слабых сторон подготовленности Красной Армии в период по 1939 год включительно.
Но они также несомненно в курсе и того, какими темпами идет перестройка в армии и какая именно. А эти данные весьма весомые для выбора сроков ведения с нами войны.

Вывод:
Я оговорил вначале, что рассуждения в этом докладе я веду на основе различных конкретных данных, в разное время и в разных документах, доложенных Вам.
Все эти данные приводят меня к убеждению, что:
1. В германских планах сейчас ведущейся войны СССР фигурирует как очередной противник.
2. Сроки начала столкновения — возможно, более короткие и, безусловно, в пределах текущего года.
Другое дело, что эти планы и сроки могут натолкнуться на нечто подобное поездке Мацуока «в Москву через Берлин и Рим», как ее здесь в дипломатических кругах называют. Но это уже не по доброй воле немцев, а вопреки ей.
3. Очередные ближайшие мероприятия немцев мне представляются такими:
а) Оседлание Турции пактом трех или каким-либо ему аналогичным.
б) Присоединение к пакту трех Швеции, а следовательно, и Финляндии, так как последняя давно готова к нему присоединиться.
в) Усиление перебросок войск на наш театр.
г) Планируют ли немцы широкие операции на Ближнем Востоке и в Африке с применением такого количества войск, которое ослабило бы их европейскую группировку, сказать трудно, хотя официально прокламируются такие цели, как Суэц, Моссул, разгром англичан в Абиссинии.

Военный атташе СССР в Германии
генерал-майор В. Тупиков


Приложение

Группировка германской армии на 25.4.41 г.

Германская армия имеет в настоящее время 5 основных группировок:
1. Западная группировка.
2. Восточная группировка у границ СССР.
3. Балканская группировка.
4. Африканская группировка.
5. Резерв внутри страны.
Кроме того, с апреля месяца начата подготовка новой партии резервистов. Количество дивизий точно неизвестно. Есть сведения 40 дивизий, но они подлежат проверке.
270–280 германск. дивизий распределяются по этим группировкам следующим образом:
1. Западная группировка
Включает в себя 75 дивизий, т.е. 27 % общего числа дивизий германской армии, из них: 8 в Норвегии, 2 в Дании и 65 дивизий в Голландии, Бельгии и Франции.
По имеющимся у нас данным, в последнее время начались переброски германских войск из Норвегии в Финляндию, т.е. западная группировка уменьшается.
2. Восточная группировка
Включает в себя до 95 дивизий, т.е. 35 % общего числа дивизий германской армии, из них: 1–2 дивизии в Финляндии, 20–25 в Восточной Пруссии, 12–16 Люблинская армия, 20 Южно-Польская (Тарнов), 20 в Вартегау и 12 дивизий в Молдау.
По имеющимся данным, в последнее время начались переброски германских войск из Норвегии в Финляндию, т.е. восточная группировка увеличивается.
3. Балканская группировка
Включает в себя до 50 дивизий, т.е. 18 % всей армии, ведущих боевые операции на Балканах, из них: 32 пехотных, 6 танковых, до 6 моторизованных и 4 горных дивизий.
4. Африканская группировка
В Африку немцами переброшено морем больше 20 эшелонов своих войск, что составляет 8–10 дивизий, преимущественно танковых и моторизованных.
5. Внутри страны
Внутри страны расположено до 45 дивизий, т.е. 16 % всей армии. В этой группировке заслуживает внимания Штеттинская группа, включающая в себя до 5 дивизий, по некоторым данным предназначенная к переброске в Восточную Пруссию, а часть из нее в Финляндию.


Изменения в группировке, происшедшие в течение полугода выглядят так:

№№

Наименование группировки

Количество дивизий

на 15.11.40 г.

на 15.1.41 г.

на 25.4.41 г.

1.

Западная группировка

90 див.

90 див.

75 див.

2.

Восточная группировка

70 див.

80 див.

95 див.

3.

Балканская группировка





50 див.

4.

Итало-африканская группировка





8–10 див.

5.

Внутри страны

65 див.

75 див.

45 див.

Всего

225 див.

245 див.

275 див.

Выводы



Как видно из этой таблицы, восточная группировка германской армии у наших границ систематически росла и растет. В настоящее время имеются сведения, что восточная группировка еще больше увеличивается за счет следующих перебросок:
а) В Восточную Румынию производится переброска частей германских дивизий, принимавших участие в боях против Югославии, с Румынского театра военных действий.
б) Производится переброска германских войск в Вост. Румынию и Южную Польшу, принимавших участие в боях против Югославии на бывшем Австро-венгерском фронте.
в) В Финляндию производится переброска из Норвегии и из внутри Германии, не только отдельных групп солдат, но и целых воинских частей.
Таким образом, есть основания установить, что восточная группировка германской армии продолжает возрастать и вместе с войсками в Румынии уже сейчас составляет до 40 % всех дивизий германской армии — 118–120 дивизий.
ЦА МО РФ. Оп. 7277. Д. 1. Лл. 140–152. Оригинал. Автограф.
Помета: «Т. Кузнецову. В очередном письме т. Тупикову нужно будет ответить и в связи с этим письмом. Голиков. 3.6.41 г.».
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 8 августа 2018 — 21:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6260
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
Сроки начала столкновения — возможно, более короткие и, безусловно, в пределах текущего года.


Ключевая фраза. Но если в пределах текущего года, то очевидно, что наступление намечено на май или начало лета, т.к. осенью и тем более зимой вести наступательные действия значительно сложнее.
А из этого можно сделать вывод, что немцы всё-таки не собираются добивать англичан. Да и уменьшение числа дивизий на Западном направлении говорит именно об этом.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 09:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24115
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


 Волкон пишет:
2. Германия в ведущейся войне борется за жизненно необходимое ей пространство. У СССР этого пространства с избытком в пределах его границ и, следовательно, вмешательство СССР в зоны интересов Германии может объясняться не жизненными интересами, а агрессивной противогерманской политикой, как политикой одной системы против другой системы.
Попытка СССР противопоставить жизненным интересам Германии свою политику в недавнем прошлом привела к обострению,

 Волкон пишет:
Данные состояния вооруженных сил также говорят о том, что Германия проедается, но держит армию такой численности, которую, кроме нашего театра, негде применить.

Судя по высокому литературному стилю изложения ,Тупиков -военспец из "бывших -недорезанных". Обладающий классическим логическим мышлением. Не замутнённым классовой бредятиной.
У историков (Переслегина, Исаева, Солонина) есть убеждение ,что Голиков этой записки Сталину не показывал. Предвидя неадекватную реакцию на неё и самого Тупикова вождя. Шибко вумный этот военный атташе. Лезет не по чину, не в свою епархию. Стратегия и аналитика не его ума дело.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 10:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6260
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
Судя по высокому литературному стилю изложения ,Тупиков -военспец из "бывших -недорезанных". Обладающий классическим логическим мышлением. Не замутнённым классовой бредятиной.


Он не из "бывших". Родился в 1901г. в семье железнодорожников. Тоже закончил жедезнодорожное училище и в РККА в 1992 был инженером инженерного батальона. Затем были курсы "Выстрел", в 1933-м закончил акадению им.Фрунзе сразу после этого был послан зам.военного атташе в Эстонию (наперное, это его начало работы на ГРУ).
В общем, человек был с инженерным складом ума...

то касается Суворова, то у него одним из основных пунктов, доказывающих подготовку СССР к нападению на Германию идёт срочное создание дивизий, счёт которым уже был около 300. Но теперь понятно почему РККА так спешно решило их создавать: ведь наши разведчики сами определяли численность вермахта в 270-280 дивизий, так что речь шла лишь о достижении паритета.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 10:21
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24115
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


В своих альтернативах, Преслегин, Исаев именно с этой записки запускают СТАРТ .
25-26 апреля Голиков вместе с Тимошенко, Жуковым, Ватутиным вооружившись запиской Тупикова вваливаются в кабинет Сталина. И дерзко настаивают на необходимости незамедлительного приведения ВС СССР в боевую готовность. Сразу после майских праздников начинается в авральном режиме подготовка к войне. К 1 июня у нас всё готово.
Но, как, не без удивления , замечает Переслегин, процесс шёл именно по такому сценарию. По анализу Тупикова. С одной лишь поправкой на сроки нашей полной готовности. С опозданием приблизительно на месяц. И явно, без учёта возможности превентивного удара немцев.
Хотя сам Переслегин не является сторонником версии Резуна, Солонина, Мельтюхова, он зависает, не в состоянии внятно объяснить причину наших приготовлений.
(Добавление)
 Гот пишет:
то касается Суворова,
Это кто ??? Резун! У нас на форуме я был первым кто настоял на том чтобы не употрелять в суе имя нашего Великого полководца. А то в широких массах СУВОРОВ уже ассоциируется в первую очередь с Резуном. И только во вторую очередь с самим Суворовым.
(Добавление)
 Гот пишет:
Он не из "бывших". Родился в 1901г. в семье железнодорожников. Тоже закончил жедезнодорожное училище
О какие у нас были интеллигенты- железнодорожники в царское время. В "семье железнодорожника" -это очень широкое социальное происхождение.
(Добавление)
 Гот пишет:
то касается Суворова, то у него одним из основных пунктов, доказывающих подготовку СССР к нападению на Германию идёт срочное создание дивизий, счёт которым уже был около 300.
Резун когда писал свои основополагающие работы, не имел никакого доступа к документам. Его "Ледокол" и "День-М" были написаны до гласности и перестройки. В 1989 году его книги привёз в СССР Лимонов. И протолкнул к печатанию.
Куда большими профи в этой теме являются Солонин и Мельтюхов. С опорой на архивы.
(Добавление)
Классикой жанра была и остаётся книга Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина" . Первое издание "Вече" Москва. 2000.

(Отредактировано автором: 9 августа 2018 — 10:36)

 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 13:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6260
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
С опозданием приблизительно на месяц. И явно, без учёта возможности превентивного удара немцев.


Если без превентивного удара, то очень странной выглядит наша расстанвка сил на 22.6.41. Всё говорит о том, что войска готовы к наступлению, а не готовятся к оборонительным боям.

 Волкон пишет:
Это кто ??? Резун!


Я использую литературный псевдоним, т.к. именно под этим именем Резун выпускал свои книги. Или Вы и "Ледокол" как-нибудь переименуете?

 Волкон пишет:
О какие у нас были интеллигенты- железнодорожники в царское время.


Если говорить о личности Тупикова, то он себя првидцем и в отношении судьбы Юго-Западного фронта показал.

 Волкон пишет:
езун когда писал свои основополагающие работы, не имел никакого доступа к документам.


Зато он очень активно пользовался открытыми источниками. У него вся его лекокольная серия основана именно на опубликованных в СССР военно-исторических журналах, мемуарах наших генералов и т.п. Сам он пишет, что у него очень серьзная библиотека такой литературы.
(Добавление)
По-моему все эти преувеличенные цифры о количестве немецких дивизий привели к тому, чтобы вместо того, чтобы тоже создать не более 220 дивизий, но крепких, полностью укомплектованных, наше военно-политическое руководство кинулось в погоню за массовостью...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 14:09
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24115
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


 Гот пишет:
Если без превентивного удара, то очень странной выглядит наша расстанвка сил на 22.6.41. Всё говорит о том, что войска готовы к наступлению, а не готовятся к оборонительным боям.
Это утверждение мы уже раз сто обсасывали. А я выкладывал карты оперативного развёртывания войск по "Справке Ватутина" . Для наступления. По последнему из документов в этой серии. А значит наиболее приближённому к Плану-планов. А также карту схему по плану прикрытия.
Повторю: войска на 22 июня находятся в стадии сосредоточения по плану прикрытия. А это для обороны, на ближайшие 20 дней. И до его завершения ещё 7-8 дней.
(Добавление)
 Гот пишет:
Зато он очень активно пользовался открытыми источниками.
Я все его книги или раздарил, или выкинул на помойку. Резун не актуален. Солонин, вот -это супер историк. Опережающий Исаева. И делающий его не интересным и по советски лживым .
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6260
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
войска на 22 июня находятся в стадии сосредоточения по плану прикрытия


Прикрытие срабатывает лишь тогда, когда противник не наносит концентрированных ударов. Но опыт разгрома англо-французских войск и польской армии показал, что "прикрытие" не катит против блицкрига.

 Волкон пишет:
Резун не актуален. Солонин, вот -это супер историк.


Естественно, Суворова историком сложно назвать, т.к. историки работают а архивах с документами.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 12:02
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24115
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


 Гот пишет:
По-моему все эти преувеличенные цифры о количестве немецких дивизий привели к тому, чтобы вместо того, чтобы тоже создать не более 220 дивизий, но крепких, полностью укомплектованных, наше военно-политическое руководство кинулось в погоню за массовостью...
Так то оно так. Да не совсем эдак. Действительно, как утверждает Захаров, весной 1941 года всего и вся хватало на 200-230 дивизий. Это по мобплану созданному в октябре 1940 года. Тогда же был принят наш Гром-Гроза- план развёртывания, с упором на Украину.
Январские КШИ сыграли злую шютку с участниками и Зрителем. Им так понравилось ходить фигурами ромбиков мехкорпусов, через головы пешек-СК, что они попросили: дайте ещё 20 МК в придачу к 9 уже имеющимся. Эти новые 20 МК и нарушили всю относительно стройную логистику. О ВВС промолчим...Не до них.
Теперь стало всего и вся нехватать.
Что позволило тамошним генералам и сегодняшним засоветским историкам, местным любителям , включить нехваталово в защитную Оргументацию адвокатов Сталина и СССР. Мол в катастрофе лета-осени 1941 и заодно уж и 1942, виновато ОНО.

(Отредактировано автором: 12 августа 2018 — 12:05)





 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная история китая, военная стрелялка


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история