Виновна ли Германия во второй мировой Войне? - 2 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 4 ноября 2025 — 11:22
генерал-майор
Сообщений всего: 39339
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Mart пишет:
Ну и глупости Вы вещаете... Учите матчасть...[/i]
Красную Армию ставили офицеры ГШ.... способные к руководству....
Как раз таки матчасть от Каминского и говорит, что эти офицеры ГШ и выиграли для большевиков т.н. ГВ. А потом их почти всех в 1937 году Сталин пустил в расход. Стерел с лица земли- вырусей. От всех царских полковников остался только Шапошников. А сталинист и прапорщик Козинкин и иже с ними "военспецы" презирают и обвиняют в предательстве тех кто поднялся из грязи в князи, из рядового состава ПМВ в генералы и маршалы ВМВ. Шум листвы в голове у товарищей. Не Подстава, так Предательство. Не золотуха, так понос.
Mart пишет:
И куда Вы тогда денете бомбистов-эсеров и анархистов....
Большевики устроили государственный террор. Прикрывая его "диктатурой пролетариата". В том числе не только против эсеров и анархистов террористов ,но и против всех остальных партий. Не только правых ,но и левых. За день правления Сталина уничтожалось больше людей чем за все 22 года правления Николая-2. Но именно это не могут простить ему"гуманисты-сталинисты". Мол мало уничтожал, особенно большевиков, то ли дело Сталин.
Николашка подлец . 22 года правил, а продовольствия для советской власти не заготовил. Но на этом список претензий к нему не заканчивается, оказывается не подготовил грамотных специалистов. Во всех областях. Пришлось недостающих уничтожать на полигонах и в лагерях. Поэтому к 22 июня было произведено всего ничего танков и самолётов. Эти 1,5-2 тысячи и было потеряно в Приграничном сражении. А всё остальное и так шло в хлам и в металлолом. Его и считать не стоит.
Похожие темы: Виновна ли Германия во второй мировой Войне? - 2
Сообщений всего: 875
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
как по мне можете скостить до 13,3 тысячи.
1. Скашивать свои потери - это хобби ваших немецких историков, создавая ореол непобедимости вермахта. Корявая попытка, после сокрушительного поражения, переиграть хоть потери в свою пользу.
Viking Ivan пишет:
ваши товарищи будут меньше писать.
2. Наши товарищи на форуме, до сих пор считают, что вермахт потерял 700 000 убитыми до января 1943 - lob и Волкон Вам в помощь.
Viking Ivan пишет:
вот озабоченность в стране, что башкиры вспомнили о своём арийском происхождении.
3. Не башкиры, а Волжские татары. И происхождением идут из Тавриды. Волжская Булгария была уже тогда, когда Германии и в помине не было.
Ты сам то кто, узкоглазый фольксдойче из Казахстана? За треть века на чужбине так и не стал своим?
(Отредактировано автором: 4 ноября 2025 — 11:36)
Волкон
Отправлено: 4 ноября 2025 — 11:38
генерал-майор
Сообщений всего: 39339
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
А если брать экономическую систему, то из всех левых партий только вы товарищи уничтожили частную собственность и свободную торговлю хлебом и всем остальным. Этим гордились все 70 лет советской власти. Тем что уничтожили всех эксплуататоров трудового народа. Но это так же как с террором террористов индивидуалистов. Как и террор так и эксплуатация были возведены в ранг государственной политики. И попробуй побастовать как при Николае-2 , да ещё и во время войны. Но это другое. Так что ультра левее большевиков была только преисподня. И то сомневаюсь ...
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 4 ноября 2025 — 12:11
генерал-майор
Сообщений всего: 39339
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Закиров Дамир пишет:
. Наши товарищи на форуме, до сих пор считают, что вермахт потерял 700 000 убитыми до января 1943 - lob и Волкон Вам в помощь.
Волкон русский националист. Лоб кажется либерал. А пишут историю сегодня и всегда-победители. И нужно понимать, что цифру в 27 миллионов можно использовать двояко. Как прокурору, так и адвокату.
Новый историк Алифанов установил связь в повышении потерь СССР в ВОВ с потерями России в ПМВ. Как не повышай или уменьшай соотношение всегда остаётся 10:1.
27:2,7 (миллионам) , ваши 17: 1,7. А начинали,помнится, с 7 миллионов и 700 тысяч соответственно.
Алифанов-новый историк-неомонархист , потому что обновил историю содержательно. А то она снова стала протухать. Застоялась.
Право руля, всех левых за борт. Кончилось ваше время в России. Наступает на Западе диктатурой пиииииииииии. 4 ноября состоятся выборы мэра Нью -Йорка, на которых демократично может одержать победу большевик. Из макак. И так далее... А статистиков Сталин стрелял пачками. Можно сказать, что Сталина на вас не хватает.
(Отредактировано автором: 4 ноября 2025 — 12:21)
Viking Ivan
Отправлено: 4 ноября 2025 — 13:45
подполковник
Сообщений всего: 2173
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+]
Закиров Дамир пишет:
что вермахт потерял 700 000 убитыми до января 1943
ну что же вы!
Вермахт безусловно потерял 70 миллионов.
Что бы это установить достаточно полистать подшивки "Правды" , за 41-43 годы.
Закиров Дамир пишет:
это хобби ваших немецких историков, создавая ореол непобедимости вермахта
Это мелочи, вот немецкие историки создавая ореол непобедимости вермахта нарисовали карту мира, на которой США , Британия и СССР совместно владеют почти всеми мировыми ресурсами !
Между тем это на самом деле три маленькие страны, совокупно по территори меньше чем пол-Баварии.
В этом и заключается великий подвиг победителей, сокрушивших гигантскую по размерами Германию, да ещё и усиленной милитаристской Финляндией и Словакией.
Закиров Дамир пишет:
Волжская Булгария была уже тогда
Ну и что пишут о Волжской Булгарии римляне? Поделитесь.
Закиров Дамир пишет:
Германии и в помине не было.
знаю, знаю. Матчасть - с. Германия возникла в 1871 году, а до прихода советской власти вся РИ состояла из одной сплошной пустыни.
Закиров Дамир пишет:
Не башкиры,
Что ж вы арийство башкир отрицаете? Некрасиво это.
Или зависть играет? Вас наверное в арийцы не взяли и вам теперь обидно?
Закиров Дамир
Отправлено: 4 ноября 2025 — 19:23
майор
Сообщений всего: 875
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
ну что же вы!
Вермахт безусловно потерял 70 миллионов.
Что бы это установить достаточно полистать подшивки "Правды" , за 41-43 годы.
1. Что не так с подшивками?
Viking Ivan пишет:
Это мелочи, вот немецкие историки создавая ореол непобедимости вермахта нарисовали карту мира, на которой США , Британия и СССР совместно владеют почти всеми мировыми ресурсами !
2. Они и сегодня владеют, чего не скажешь о Германии.
Viking Ivan пишет:
этом и заключается великий подвиг победителей, сокрушивших гигантскую по размерами Германию, да ещё и усиленной милитаристской Финляндией и Словакией.
3. Что мешало за три года, до открытия Второго фронта, нагнуть Третему Рейху, Финляндии, Венгрии, Румынии, Италии один лишь СССР?
Ну ладно, обосрались на Блицкриге, но было ещё два с половиной года до открытия Второго фронта. Что сопли то жевали?
Viking Ivan пишет:
Ну и что пишут о Волжской Булгарии римляне? Поделитесь.
3. А что пишут римляне о Германии? Северные племена?
Viking Ivan пишет:
Что ж вы арийство башкир отрицаете? Некрасиво это.
Или зависть играет? Вас наверное в арийцы не взяли и вам теперь обидно?
4. Мне пох... на башкир, как и на советских фольксдойче. Дёрнул в начале 90х, вот и сиди там!
На русском форуме что забыл?
Дефицит общения и на новой родине дискутировать не с кем?
За треть века так свое арийское происхождение и не доказал? Ты фольксдойче по какой группе?
(Отредактировано автором: 4 ноября 2025 — 19:33)
Viking Ivan
Отправлено: 4 ноября 2025 — 19:41
подполковник
Сообщений всего: 2173
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+]
Закиров Дамир пишет:
А что пишут римляне о Германии?
"Квентилий Вар, верни мне мои легионы" - вот что пишут римляне, потерпев разгром в Германии.
Даже ваш вполне себе коммунистический Клим Жуков об этом знает.
А когда Волжские Булгары разгромили римлян?
Закиров Дамир пишет:
3. Что мешало за три года, до открытия Второго фронта, нагнуть Третему Рейху, Финляндии, Венгрии, Румынии, Италии один лишь СССР?
Вообще то восточный фронт был именно что вторым фронтом, а вовсе не первым.
Первый существовал с 1939 года и продолжал существовать.
На него и уходила половина ресурсов Германии.
Так что Германия воевала против СССР лишь в пол-силы.
Румынию, Венгрию, Финляндию можете совершенно сбросить со счётов. Не было в этих странах военного производства, а у Германии не было столько оружиия что бы их вооружить как положено.
Италия вообще то воевала с Англией. Каплю посланную на вост. фронт можно игнорировать.
Не надо рассуждать так , будто эти страны могли внести хоть какой либо весомый вклад, жест вежливости - не больше, чисто символический вклад.
А вот СССР сел сразу на ленд-лизовскую иглу. Лишь благодаря ленд-лизу СССР мог практически полностью отказаться от производства продуктов внутреннего потребления. То есть СССР выдал себя на произвол англо-американцев, что бы стать для них их "мечом" на континенте.
Ленд-лиз это объедениенные усилия СССР + США на вост. фронте. (Добавление)
одна маленькая страна против трех сверхдержав - это уже само по себе супер-достижение , до которого вам как до китайской пасхи.
Тут даже не надо "приукрашивать" потери.
Оно всегда останется свердостижение , какие бы ни были потери.
Закиров Дамир
Отправлено: 4 ноября 2025 — 21:21
майор
Сообщений всего: 875
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
"Квентилий Вар, верни мне мои легионы" - вот что пишут римляне, потерпев разгром в Германии.
Даже ваш вполне себе коммунистический Клим Жуков об этом знает.
1. Фантомные боли о было величии? Велик тот, кто сохранил величие! Вы его сохранили?
Viking Ivan пишет:
А когда Волжские Булгары разгромили римлян?
2. Это выходы из причерноморья. Зачем им громить римлян?
Viking Ivan пишет:
Вообще то восточный фронт был именно что вторым фронтом, а вовсе не первым.
3. Потери говорят об обратном. Именно на Восточном фронте произошло полное истощение людских ресурсов Третьего Рейха. Не по сеньке шапка оказалась!
Viking Ivan пишет:
Первый существовал с 1939 года и продолжал существовать.
На него и уходила половина ресурсов Германии.
3. Ну да, до июня 1941.
Viking Ivan пишет:
Так что Германия воевала против СССР лишь в пол-силы.
4. На Восточном фронте, с июня 1941 по июнь 1944 сухопутные силы вермахта несли от 90 до 95 % и 75 %людских потерь ВВС.
Viking Ivan пишет:
Румынию, Венгрию, Финляндию можете совершенно сбросить со счётов. Не было в этих странах военного производства, а у Германии не было столько оружиия что бы их вооружить как положено.
Италия вообще то воевала с Англией. Каплю посланную на вост. фронт можно игнорировать.
Не надо рассуждать так , будто эти страны могли внести хоть какой либо весомый вклад, жест вежливости - не больше, чисто символический вклад.
5. Однако, в совокупности, 3 млн на Восточный фронт они послали. Сколько имела Квантунская армия, около миллиона? Здесь в три раза больше.
Viking Ivan пишет:
А вот СССР сел сразу на ленд-лизовскую иглу. Лишь благодаря ленд-лизу СССР мог практически полностью отказаться от производства продуктов внутреннего потребления. То есть СССР выдал себя на произвол англо-американцев, что бы стать для них их "мечом" на континенте.
6. СССР вообще на неё не садился. Он взял то, что полагалось по послевоенному переустройству мира. Хотите участвовать - платите Ленд Лизом! Подумали - заплатили!
Viking Ivan пишет:
одна маленькая страна против трех сверхдержав - это уже само по себе супер-достижение , до которого вам как до китайской пасхи.
6. Третий Рейх, Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия - 5 субъектов против одного СССР.
Viking Ivan пишет:
Тут даже не надо "приукрашивать" потери.
Оно всегда останется свердостижение , какие бы ни были потери.
7.Тут и приукрашивать не надо - фольксштурм и гитлерюгенд под занавес. Тех, кто ещё мог ходить, и тех, кто только научился ходить, поставили под ружье.
(Отредактировано автором: 4 ноября 2025 — 21:30)
Viking Ivan
Отправлено: 4 ноября 2025 — 22:20
подполковник
Сообщений всего: 2173
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+]
Закиров Дамир пишет:
Зачем им громить римлян?
что пишут римляне о Волжской Болгарии?
Ну тогда хотя бы персы или индусы. Какие у вас свидетельства о жизни волжской Болгарии в 1-м веке нашей эры?
Вы же утверждаете что Волжская Болгария старше Германии - ну так и обоснуйте. Про Германию писали и Цезарь и Тацит, и многие другие.
А вы приведите свидетельства о Волжской Болгарии.
Закиров Дамир пишет:
Именно на Восточном фронте произошло полное истощение людских ресурсов Третьего Рейха.
Никакого "истощения" ресурсов на восточном фронте не было. Это выдумки ваши.
Если бы не было западного фронта , то даже на апрель 1945 вермахт был бы в состоянии загнтать красную армию обратно за Урал.
Германия проиграла войну в виду захвата англо-американцами воздушного пространства над Германией, что позволило тем уничтожать один город за другим. В таких условиях то что происходит на фронте - не имеет значения.
Закиров Дамир пишет:
На Восточном фронте, с июня 1941 по июнь 1944 сухопутные силы вермахта несли от 90 до 95 %
Не играет роли.
Это ни о чем.
Содержание пехотинца в много раз дешевле чем содержание летчика или моряка.
Половина ресурсов Германии уходила на войну на западном фронте.
На одни лишь подлодки было израсходованно столько же железа как на все танки вместе взятые. То есть без надобности строительства подлодок Германия могла бы послать на вост. фронт в двое больше танков.
Кроме того подлодка - технически более сложное изделие.
Общий расход ресурсов играет значение , а не количество пехотинцев.
Закиров Дамир пишет:
СССР вообще на неё не садился. Он взял то, что полагалось по послевоенному переустройству мира.
Причем здесь вообще "послевоенное устроиство" ???
Всякая страна должна в том числе и во время войны производить продукты для собственного поддержания жизнедеятельности.
В первую очередь продукты питания, далее одежду, медикаменты, всякие предметы необходимости... Иначе она погибнет.
Поэтому никакая страна не может отправить на фронт 90 % населения.
СССР прекратил (значительно сократил) всякое внутреннее производство жизненно-важных продуктов.
Освобожденные ресурсы (рабсилу) он отправил на фронт.
А сам сел на поставки из Америки и Англии.
Англия и США в любой момент могли прекратить поставки и тогда в СССР начался бы голод.
Вот так всё просто.
Закиров Дамир пишет:
5 субъектов против одного СССР.
Всё сплошные сверхдержавы.
Одна Венгрия весит как минумум как США и Великобритания вместе взятые...
А вы знаете сколько стран объявили войну Германии?
Умножьте вашу пятерочку на десять и получите приблизительное представление.
Закиров Дамир
Отправлено: 4 ноября 2025 — 22:54
майор
Сообщений всего: 875
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
Никакого "истощения" ресурсов на восточном фронте не было. Это выдумки ваши.
Viking Ivan пишет:
Если бы не было западного фронта , то даже на апрель 1945 вермахт был бы в состоянии загнтать красную армию обратно за Урал.
Viking Ivan пишет:
Германия проиграла войну в виду захвата англо-американцами воздушного пространства над Германией, что позволило тем уничтожать один город за другим.
Viking Ivan пишет:
Общий расход ресурсов играет значение , а не количество пехотинцев.
Viking Ivan пишет:
СССР прекратил (значительно сократил) всякое внутреннее производство жизненно-важных продуктов.
Освобожденные ресурсы (рабсилу) он отправил на фронт.
А сам сел на поставки из Америки и Англии.
Viking Ivan пишет:
Англия и США в любой момент могли прекратить поставки и тогда в СССР начался бы голод.
Мне просто интересно, кто продолжит с ним полемику?
И кто вообще с ним дискутирует?
Он то больной, кто ещё болен?
(Отредактировано автором: 4 ноября 2025 — 22:55)
Mart
Отправлено: 5 ноября 2025 — 07:47
полковник
Сообщений всего: 10474
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Закиров Дамир пишет:
Мне просто интересно, кто продолжит с ним полемику?
И кто вообще с ним дискутирует?
А где Вы видите дискуссию?
Идет наброс на вентилятор....
Закиров Дамир пишет:
Он то больной, кто ещё болен?
Болеет обчество.... Долгие годы.... Сколько существует....
"обычный" эволюционный процесс... Выживает сильнейший/самый хитрожопый...
Закон Природы....
P.S. Потому и развалился СССР, что не смог адекватно противостоять "атакам вирусов, обошедших его иммунную систему"....
P.P.S. И если у Вас нет аргументов против "Кости Саприкина"....
ведь Эра Милосердия навязанная Прогрессорами на самом деле так и не начиналась.... .
А уж, тем более, в Период Войн и Катастроф.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 5 ноября 2025 — 08:24
полковник
Сообщений всего: 10474
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Про Германию писали и Цезарь и Тацит, и многие другие.
Да будет попусту брехать.... Цитируйте....
Viking Ivan пишет:
Никакого "истощения" ресурсов на восточном фронте не было. Это выдумки ваши.
Если бы не было западного фронта , то даже на апрель 1945 вермахт был бы в состоянии загнтать красную армию обратно за Урал.
Плохому танцору завсегда яйца мешают....(с)
Viking Ivan пишет:
Германия проиграла войну в виду захвата англо-американцами воздушного пространства над Германией, что позволило тем уничтожать один город за другим. В таких условиях то что происходит на фронте - не имеет значения.
Закиров Дамир пишет:
На Восточном фронте, с июня 1941 по июнь 1944 сухопутные силы вермахта несли от 90 до 95 %
Не играет роли.
Это ни о чем.
Содержание пехотинца в много раз дешевле чем содержание летчика или моряка.
Это поэтому, пока Красная Армия не взяла Берлин, немцы не капитулировали....
Viking Ivan пишет:
Половина ресурсов Германии уходила на войну на западном фронте.
На одни лишь подлодки было израсходованно столько же железа как на все танки вместе взятые. То есть без надобности строительства подлодок Германия могла бы послать на вост. фронт в двое больше танков.
Кроме того подлодка - технически более сложное изделие.
Общий расход ресурсов играет значение , а не количество пехотинцев.
И зачем тогда Германия ввязалась в Войну.... Бесноватые....
Viking Ivan пишет:
СССР прекратил (значительно сократил) всякое внутреннее производство жизненно-важных продуктов.
Освобожденные ресурсы (рабсилу) он отправил на фронт.
А сам сел на поставки из Америки и Англии.
Англия и США в любой момент могли прекратить поставки и тогда в СССР начался бы голод.
Завидуйте молча....
Англия и США могли открыть реальный "второй фронт" в Европе (как и обещали) но предпочли откупаться поставками.... А то ведь и с них могли спросить за разжигание....
Viking Ivan пишет:
Закиров Дамир пишет:
5 субъектов против одного СССР.
Всё сплошные сверхдержавы.
Одна Венгрия весит как минумум как США и Великобритания вместе взятые...
За морем телушка полушка, да рупь перевоз (с)
Viking Ivan пишет:
А вы знаете сколько стран объявили войну Германии?
Умножьте вашу пятерочку на десять и получите приблизительное представление.
Сальвадор и Гондурас - в сердце каждого из нас....(с)
Ну и тупые эти нацисты, что связались даже с ними.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
на вентилятор....
