Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 F/A-18E Super Hornet
F/A-18E Super Hornet

Загрузил egor
(15-11-2016 20:27:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стань депутатом!
Стань депутатом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:13:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »   
> Версия. , Версия.
Румянцев Пользователь
Отправлено: 5 июля 2025 — 22:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6800
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mukaffa пишет:
Вы полагаете. что англоязычная более приятна человеческому уху, чем например франкоязычная или там италоязычная, ну и т.д.?

НЕТ!
Мне из зарубежных мелодий нравились итальянск и франц эстрада.
Но по непонятной мне причине, как правило, англо-американск поп исполнители имели большую популярность. Если у тебя нет записей Битлз и прочих модных музыкальных групп того времени, то ты не в трэнде - провинциал.

 
email

 Top
> Похожие темы: Версия.

Страсти по Зое: чего ожидаем - правду или новый миф?
Зоя Космодемьянская - новая версия от мастера

Хождение по мукам - версия 3.0.: что ждать?
Снимается новый сериал по роману А. Толстова

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

hiursa Пользователь
Отправлено: 5 июля 2025 — 22:28
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3035
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Румянцев пишет:
Если у тебя нет записей Битлз и прочих модных музыкальных групп того времени, то ты не в трэнде - провинциал.
Боюсь, господа, что вы вступаете на скользкий путь. Предпочтения массы настолько же непредсказуемое насколько и необьяснимое явление. Их иногда можно специально формировать, но понять в виде спонтанном совершенно невозможно. Мода. Все знают, что это такое, но никто не может ответить на вопрос "почему именно так, а не иначе". Вспомните, был период когда из каждого утюга гремела ламбада. Год. Или максимум пару лет. И все. Как отрезало. Сейчас мало кто и вспомнит, что это вообще. И таких примеров мильон и маленькая тележка. А что именно до англоязычности, так это понятно. Английский интернационален. Соответственно и носители информации его используют чаще.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 11:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Румянцев пишет:
Но по непонятной мне причине, как правило, англо-американск поп исполнители имели большую популярность.
Но когда так произошло, что именно англоязычная поп-музыка стала полностью господствующей в мире?
Собственно это с "битломании" и началось, т.е. это где-то к середине 60х.
И в конце 60х, с появлением рок-групп, англоязычный компонент захватил мировую сцену.
Понятно, что американским и британским магнатам шоу-бизнеса было выгодно именно такое положение дел из-за языка.
Играл роль видимо и тот момент, что рок-музыка более органично звучала именно на английском, чем например на французском или итальянском, или испанском.
Мог вполне возникнуть ещё и немецкий вариант рока, но немцев видимо попросту не пустили к пирогу, причём по многим причинам.
Так что ситуация с тотальным доминированием англоязычия в поп-музыке видимо возникла совсем не случайно.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 11:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 hiursa пишет:
Боюсь, господа, что вы вступаете на скользкий путь. Предпочтения массы настолько же непредсказуемое насколько и необьяснимое явление. Их иногда можно специально формировать, но понять в виде спонтанном совершенно невозможно.

Но если допустим вкладываются деньги в один какой-то вид поп-музыки понравившейся массе, а в другой(тоже понравившейся) не вкладываются, то понятно же, что любовь публики именно к первому будет вполне предсказуема.
Причём ТВ, радио и грампластинки сыграют здесь отнюдь не последнюю роль.


 hiursa пишет:
Мода. Все знают, что это такое, но никто не может ответить на вопрос "почему именно так, а не иначе".
Так и моде нужна подпитка и раскрутка, а иначе долго не протянет. А тут уже финансы вступают в дело.


 hiursa пишет:
Вспомните, был период когда из каждого утюга гремела ламбада. Год. Или максимум пару лет. И все. Как отрезало. Сейчас мало кто и вспомнит, что это вообще. И таких примеров мильон и маленькая тележка
Так в том и дело что "максимум пару лет". Это общая тенденция, а мы же как-бы о долговременной. Вот со слишком затянувшейся модой уже и вопрос. Не искусственно ли она поддерживается?


 hiursa пишет:
А что именно до англоязычности, так это понятно. Английский интернационален. Соответственно и носители информации его используют чаще.
Но с какого времени?
Явно не в 50х годах и даже в 60х.
С 70х где-то возможно пошло.
Ну и в век интернета понятно. Это уже естественный процесс.

Да, ещё можно добавить, что вряд-ли слушатели англоязычной рок-музыки так уж стремились понять содержание текстов песен. Важен был именно музыкальный элемент. Поэтому полагать, что распространение английского сыграло роль и в распространении англояз-поп-музыки будет в корне неверно.

(Отредактировано автором: 6 июля 2025 — 12:08)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 12:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6800
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mukaffa пишет:
что вряд-ли слушатели англоязычной рок-музыки так уж стремились понять содержание текстов песен.

Слышал несколько заявлений авторитетен филолгов по TV = лингвистическое содержание популярных песен НИЧТОЖНО, min ПРИМИТИВНО!
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 13:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Румянцев пишет:
Слышал несколько заявлений авторитетен филолгов по TV = лингвистическое содержание популярных песен НИЧТОЖНО, min ПРИМИТИВНО!
В большинстве абсолютно так. Но даже если бы они и были насыщены интеллектуально и глубоко выражены, то всё-равно не-англоязычным слушателям было бы по барабану содержание их текста. Судили по звучанию слов и музыке, этого было вполне достаточно.

(Отредактировано автором: 6 июля 2025 — 13:30)

 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 13:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


После 45-го года для западной Европы были установлены англо-американцыми нормы для всех радиостанций и тв- каналов о процентном количестве англо-язычной музыки.

То есть организовав радиостанцию вы не можете вещать "что хотите" , а должны выполнять контингенты. Иначе вас закроют.

Французы что то там пытались сопротивлятся...

Что касаемо вопроса , почему именно та или другая группа или направление становится модным, то этот вопрос тоже решается "на верху" . Просто приказывают ключевым каналам крутить то что надо - до тех пор пока людям начнёт нравится.

А вообще с 70-х , может конца 60-х годов в западную рок и поп-музыку стали вплетать элементы психологического воздействия. То есть например чуждые европейскому уху ритмы, применявшиеся неграми для вызвания состояния эйфории...
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 14:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3035
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Mukaffa пишет:

Явно не в 50х годах и даже в 60х.
С 70х где-то возможно пошло.
.
Я 1962. Но "Битлз" слышал с детства. Был у нас магнитофон "Днепр", вот на нем. Получается что к концу 60-х англоязычный рок уже прорвался через железный занавес.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 16:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 hiursa пишет:
Я 1962. Но "Битлз" слышал с детства. Был у нас магнитофон "Днепр", вот на нем. Получается что к концу 60-х англоязычный рок уже прорвался через железный занавес.
Но у нас разговор по поп-музыке вообще, о ситуации в мире.
Конечно в СССР масс-культурные веяния с Запада приходили с некоторым опозданием.
Мы можем сравнить Европу.
Ну например: рок-ин-ролл возник в США ещё в 50е.
Но в Европе он не был так популярен как в Штатах, там свои кумиры и жанры процветали.
В конце 50х-начале 60х Европе в основном были наиболее популярно сольное исполнение поп-музыки, это исключая Великобританию и в отличие от США.
А рок-музыка это как-раз рок-группы.
Т.е. во второй половине 60х с подачи Битлз(битломании) и пошла популярность рок-групп, и англоязычность как их неотъемлемая часть.
Примерно такая же картинка обрисовывается.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 16:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 hiursa пишет:
Я 1962. Но "Битлз" слышал с детства. Был у нас магнитофон "Днепр", вот на нем. Получается что к концу 60-х англоязычный рок уже прорвался через железный занавес.
Да ещё добавлю, что тот мой комент, на который этот ваш ответ, был касательно интернационализации английского языка вообще, а не относился к поп-музыке.
Ведь Битломания к середине 60х уже шагала по миру, но это не означает, что английский был общепринятым везде и всюду, как произошло позднее и ныне.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 16:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


 Mukaffa пишет:
что английский был общепринятым везде и всюду, как произошло позднее и ныне


Это не произошло "позднее" .

английский стал "общепринятым" в 45-м году.

Именно тогда он стал обязателен как первый иностранный язык в школах.

За это деды воевали.

Просто сначала требовалось 20 лет для воспитания нового поколения.

Когда оно выросло - тогда и появилась битломания и сексуальная революция. Новое поколение - как его воспитали победители - стало новым лицом Европы.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 6 июля 2025 — 17:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Viking Ivan пишет:
Это не произошло "позднее" .

английский стал "общепринятым" в 45-м году.

Именно тогда он стал обязателен как первый иностранный язык в школах.

За это деды воевали.
Каких школах?
Тогда пол-мира ещё в статусе колоний было.
А значит пол-Африки учили французский, и Индокитай тоже.
Не было распространения английского как это наблюдалось в 80х и далее.
Так что остыньте.




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Версия
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противопехотные мины вов, герои советского союза летчики


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история