Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Механик-водитель  танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1

Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)

Комментарий: Интересно, что комбезы для советских танкистов до войны делались на заст...
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)

Комментарий: Все для хозяйства.-)))))
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18]   
> В чем причина гибели Римской империи?
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 10 апреля 2019 — 15:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5784
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 26




 Центурион пишет:
Серьезные потери понесли и мусульмане. Вдобавок сам Салладин сильно болел. Его смерть могла привести к раздорам между его наследниками. Незря Ричард активно интриговал против Салладина пытаясь возбудить амбиции брата Салладина Аль-Адиля.


Это да, игра была не в одни ворота. Но по мне проблема крестоносцев в том, что они не могли одержать тотальную победу. А так даже взятие Иерусалима не решало вопросов его безопасности.

 Центурион пишет:
Местность как раз была заселенной и достаточно плодородной. Похожий поход позднее планировал Юлиан. После взятия Ктесифона он планировал пойти на северовосток - в плодородные и населенные области Ассирии. Но его военначальники взбунтовались и Юлиан под их давлением отдал приказ на возвращение по разоренным войной территориям.


А ведь это уже 4-й век, когда Рим был ослабевшим. Так что шансы на снабжение были, да и Ассирия была римской провинцией.

 Центурион пишет:
По свидетельству Полибия (правда это было на 400 лет раньше) Экбатана не имела стен, а только цитадель. Мне вообще кажется, что понятие "столица" для персов было не таким важным. Та легкость, с которой они каждый раз отдавали свой Ктесифон говорит об этом. Поэтому, вероятно, с падением Экбатаны война могла не закончиться.
С другой стороны неоднократно отмечалось, что персидские (и поздние иранские ) воинские контингенты не любили воевать долго . Персов можно было просто пересидеть, и они бы разбежались сами.


Да, пока армия Сасанидов не приблизилась к профессиональной, они не могли вести длительные кампании.
(Добавление)
Вот такое нашел: https://zen.yandex.ru/media/retr...3ad9ac00af2c9117

древние римляне, кроме всего прочего, славились умением поддерживать своё здоровье, начиная от обработки пищи, - правильный выбор которой и сегодня является одним из главных факторов поддержания здоровой жизнедеятельности, - и заканчивая обеспечением приличных для своего времени санитарных условий. Термы, бани, канализации, общественные фонтаны, акведуки и туалеты встречались в римской цивилизации повсеместно, и в этом плане Рим, пожалуй, был самой чистой культурой того времени.


Влияние римского государства, - как военно-политическое, так и культурное, - ширилось с каждой новой одержанной победой, однако никто не мог и помыслить об ужасном воздействии крошечных микробов, которое рано или поздно обрушилось бы на крупнейшую сверхдержаву античного мира. Примерно в 165 году н.э. Римскую Империю поразила болезнь. К 180 году она убила 30% населения. Достоверно неизвестно, какая именно это была болезнь, - оспа или корь, - но совершенно точно понятно, что заболевание пришло следом за солдатами, что вернулись домой из кампаний на Ближнем Востоке.

Свирепствовавшая с 165 по 180 года н.э. Антонинова чума, вероятнее всего, послужила причиной смерти римского императора Луция Вера, который почил в 169 году, и его соправителя – знаменитого императора-философа Марка Аврелия Антонина.

Именно поэтому agnomen (прозвище) «Антонин» стал ассоциироваться с эпидемией. Мор, продолжавшийся до правления Коммода, сына Марка Аврелия, оказался настолько мощным, что повлиял даже на патоценоз - совокупность болезнетворных факторов, - Древнего мира. Распространению эпидемии способствовали, прежде всего, две военные кампании, в которых принимал участие сам Марк Аврелий: Парфянская война в Месопотамии и Маркоманнская война в северо-восточной Италии.

Древние авторы сходятся во мнении, что эпидемия первоначально вспыхнула во время осады римлянами города Селевкии зимой 165-166 гг. Когда армия парфянского царя Вологеза IV напала на Армению, римские войска под командованием императора Луция Вера двинулись на восток, чтобы встретить их, однако оборонять восточные территории стало затруднительно, когда большая часть войск оказалась поражена болезнью. По словам испанского историка V века Павла Орозия, с распространением чумы многие города и деревни на итальянском полуострове и в европейских провинциях потеряли все свое население. Как сообщает римский хронист Аммиан Марцеллин, когда болезнь распространилась на северные провинции, она также затронула германские и галльские народы уже за пределами Империи, а также легионы на Рейне. В течение нескольких лет северные племена оказались вытеснены на юг в поисках новых земель для обеспечения своего растущего населения. Римские армии, ослабленные эпидемией, теперь не могли защитить границы Империи. С 167 года до самой своей смерти Марк Аврелий лично командовал Дунайскими легионами, пытаясь с переменным успехом контролировать продвижение варварских народов через реку. А крупное наступление против маркоманнов, германских племен-разорителей, было отложено до 169 года из-за банальной нехватки солдат.

Историк Евтропий свидетельствует, что население начало погибать по всей империи: от Ассирии до Испании и от Британии до Египта никто не мог спастись от чумы. Сведения о клинических особенностях эпидемии скудны и разрозненны, главным их источником является знаменитый римский врач Гален, современник событий. По этой причине Антонинову чуму часто называют «чумой Галена». К сожалению, великий доктор оставил нам лишь краткое описание болезни. В 166 году во время эпидемии Гален пребывал в своем доме в Малой Азии. 2 августа 168 года его отозвали в Рим, где он стал свидетелем восстания войск, дислоцированных в Аквилее, предместье Вечного Города. Гален документирует свои наблюдения об эпидемии в трактате «Methodus Medendi», ссылки на который можно найти среди его объемных сочинений. Он описывает чуму как «великую» и продолжительную, перечисляя симптомы: лихорадка, диарея, фарингит. По словам Галена, к девятому дню все тело заболевшего охватывала кожная сыпь, а дальнейшие описания столь неприятны и тошнотворны, что их стоит вовсе пропустить. Цель всех его изысканий состояла в том, чтобы предложить заразившимся терапевтическое лечение.

о какова же тогда природа эпидемии? Историк Уильям Мак-Нейл утверждает, что Антонинова чума и более поздняя чума Киприана (251- 270 гг.) являлись вспышками двух разных болезней - оспы и кори. Чудовищная гибель населения от двух эпидемий может свидетельствовать о том, что люди ранее не подвергались воздействию ни одной из болезней, которое помогло бы выработать иммунитет у выживших. Другие историки считают, что обе вспышки были связаны с оспой. Последнее мнение представляется более верным, учитывая, что молекулярные исследования указывают на развитие кори только после 500 года н.э.

Кроме причинения смерти и телесных страданий Антонинова чума поспособствовала росту религиозного пыла, который расшатал традиционные римские ценности и тем самым еще больше подорвал стабильность социума. Что примечательно, эти же события создали условия для распространения монотеистических религий, таких как митраизм и христианство. В ужасе многие обращались за помощью к магии. Лукиан Самосатский в ироническом рассказе о шарлатане Александре записывает заклинание «которое он разослал всем народам во время мора... его царапали над дверями повсюду».

Тем не менее, по неизвестным причинам коса болезни внезапно остановилась на долгие года.

Сколь неожиданным было затишье, столь же стремительным и смертоносным было возвращение болезни, вспыхнувшей заново 9 лет спустя. Согласно Римскому сенатору и историку Кассию Диону, только в одном лишь Риме чума уносила до 2000 человеческих жизней в день. Нам трудно представить шок, ужас и отчаяние населения: по оценкам, общее число погибших составило 5 миллионов человек.

Исследования современных ученых позволяют предположить, что Антонинова чума оказала влияние даже на Древний Китай (вообразите себе масштабы бедствия!). Георг Нибур заключил: «поскольку царствование Марка Аврелия стало поворотным пунктом во многих вещах, и прежде всего в литературе и искусстве, я не сомневаюсь, что последующий кризис был вызван чумой... Древний мир так и не оправился от этого удара». Этот период проложил путь для ассимиляции соседних варварских племен в Империи, усилил их культурное и политическое влияние в государстве. Зарождалась почва для будущего Европы - Темных веков.



Читал про Оспу, некоторые оспаривают, может это был отдельный штамм?

 
email

 Top
> Похожие темы: В чем причина гибели Римской империи?

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Викинги
Причина, или причины начала их экспансии

100 лет назад
Гибель российской Империи

Святослав Игоревич Храбрый
Попытка создания империи или ...

Вооружение римской императорской армии
экономические, технологические и организационные аспекты производства и снабжения

Воинские чины, существовавшие на терр. Российско империи в разл. воинских формированиях. В период "2-ой русской смуты" : история их происхождения и использования

Центурион Супермодератор
Отправлено: 10 апреля 2019 — 17:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3827
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Михаил1 пишет:
Это да, игра была не в одни ворота. Но по мне проблема крестоносцев в том, что они не могли одержать тотальную победу. А так даже взятие Иерусалима не решало вопросов его безопасности.

Абсолютно не решало. Оборона Иерусалимского королевства опиралась на ряд крепостей, расположенных восточнее Иерусалима (Керак и др.) Все они были потеряны после Хаттина.

 Михаил1 пишет:
А ведь это уже 4-й век, когда Рим был ослабевшим. Так что шансы на снабжение были, да и Ассирия была римской провинцией.

Трудно сказать. Возможно и так. Но почему тогда никто из римлян так и не решился пройти дальше.

 Михаил1 пишет:
древние римляне, кроме всего прочего, славились умением поддерживать своё здоровье, начиная от обработки пищи, - правильный выбор которой и сегодня является одним из главных факторов поддержания здоровой жизнедеятельности, - и заканчивая обеспечением приличных для своего времени санитарных условий. Термы, бани, канализации, общественные фонтаны, акведуки и туалеты встречались в римской цивилизации повсеместно, и в этом плане Рим, пожалуй, был самой чистой культурой того времени.

Спорный тезис. Начнем с того что баня была известна везде от Китая до Атлантики. Рим тут не лидер.
Можно говорить о как о позитивном влиянии бань на здоровье (благодаря гигиене), так и о негативном. Если в двух словах, баня помогала избежать повседневных болячек, но во время эпидемий была, по видимому, мощнейшим разносчиком заразы.
Одной из причин упадка культуры бань в Европе во время великой чумы 14 века было сопоставление факта, что можно заболеть после посещения бани.
Мне попадался такой комментарий средневекового автора "Раньше бани были полны народу, а теперь из-за чумы они пусты".
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2019 — 09:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3765
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




Не помню, писал кто-то, но любая империя начинает движение к своей гибели как только прекращает активную наступательную политику на мировой арене.
Причем роли особой не играет, насколько империя превосходит своих соседей в военном или экономическом развитии -- очень быстро эти самые соседи либо догоняют по одному или нескольким ключевым направлениям, либо просто объединяются и заваливают врагов мясом.
Одним из ключевых моментов -- переход от "служба в армии -- почетная обязанность каждого гражданина" (особенно, если это дает ряд привилегий) к "служат только неудачники, а лучше наемники"...
На мой взгляд, то, что США сейчас пытается влезть в каждую дырку и диктовать свои условия, как раз пример того, что они пытаются не уйти в оборону...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

За этот пост сказали спасибо: Михаил1
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Центурион Супермодератор
Отправлено: 11 апреля 2019 — 10:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3827
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 LVZh пишет:
Не помню, писал кто-то, но любая империя начинает движение к своей гибели как только прекращает активную наступательную политику на мировой арене.
Причем роли особой не играет, насколько империя превосходит своих соседей в военном или экономическом развитии -- очень быстро эти самые соседи либо догоняют по одному или нескольким ключевым направлениям, либо просто объединяются и заваливают врагов мясом.

Наступательная политика дает финансовые вливания в виде дани и контрибуций и ограбления врага. Эти деньги идут на содержание армии. Переход к обороне приводит к тому, что доходы уменьшаются, а расходы -нет, т.к. надо держать оборону по границам.

 LVZh пишет:
Одним из ключевых моментов -- переход от "служба в армии -- почетная обязанность каждого гражданина" (особенно, если это дает ряд привилегий) к "служат только неудачники, а лучше наемники"...

Схема с всеобщим призывом граждан, при этом гражданство дается -немногим работает лишь отчасти. И приводит она лишь к выбиванию на войне граждан-воинов. Пример - Спарта. На закате Спарты в ее армии почти не осталось чистокоровных спартиотов, и пришлось выдумывать всевозможные комбинированные формы гражданства.

В случае с Римом подобный метод был вообще нонсенсом. Чтобы оборонять границы Империи эпохи Принципата не хватило бы населения Италии. Поэтому гражданство поэтапно даровалось жителям многих провинций и наконец было даровано всем.

 LVZh пишет:
Причем роли особой не играет, насколько империя превосходит своих соседей в военном или экономическом развитии -- очень быстро эти самые соседи либо догоняют по одному или нескольким ключевым направлениям

В случае с Римом так и произошло. Веллей Патеркул так написал о восстании Паннонцев

Судь­ба лома­ет пла­ны людей, а ино­гда замед­ля­ет их испол­не­ние. Цезарь уже под­гото­вил зим­ние лаге­ря у Дану­бия, под­вел вой­ска и нахо­дил­ся не более чем в пяти­днев­ном пере­хо­де от вра­же­ских постов; (2) леги­о­ны, кото­рые пред­сто­я­ло пове­сти Сатур­ни­ну315, были уда­ле­ны от вра­га почти на рав­ное рас­сто­я­ние и через несколь­ко дней долж­ны были соеди­нить­ся с Цеза­рем в ука­зан­ном месте, как вдруг взя­лась за ору­жие вся непри­выч­ная к бла­гам мира, окреп­шая Пан­но­ния, а так­же Дал­ма­тия, по всей терри­то­рии кото­рой пле­ме­на были втя­ну­ты в заго­вор316. (3) Тогда при­шлось пред­по­честь сла­ве необ­хо­ди­мость: каза­лось небез­опас­ным напра­вить­ся с вой­ском внутрь стра­ны и оста­вить Ита­лию без­за­щит­ной перед лицом столь близ­ко­го вра­га. Общая чис­лен­ность пле­мен и наро­дов, кото­рые вос­ста­ли, пре­вы­ша­ла восемь­сот тысяч. Они выста­ви­ли почти две­сти тысяч пехо­тин­цев, год­ных к несе­нию ору­жия, и девять тысяч всад­ни­ков — (4) огром­ную мас­су, покор­ную сви­ре­пей­шим и опыт­ней­шим вождям. Часть их реши­ла напасть на Ита­лию, с кото­рой они гра­ни­чи­ли у Нау­пор­та и Тер­ге­сте; часть хлы­ну­ла в Македо­нию, часть долж­на была защи­щать свои зем­ли. Вер­хов­ное коман­до­ва­ние было в руках двух Бато­нов317 и Пин­не­та. (5) Все пан­нон­цы зна­ли не толь­ко дис­ци­пли­ну, но и язык рим­лян; мно­гие были даже гра­мот­ны и зна­ко­мы с лите­ра­ту­рой. Итак, кля­нусь Гер­ку­ле­сом, нико­гда ни один народ не пере­хо­дил так быст­ро от под­готов­ки вой­ны к самой войне, осу­ществляя заду­ман­ное. (6) Рим­ские граж­дане были уни­что­же­ны, тор­гов­цы пере­би­ты; в обла­сти, наи­бо­лее отда­лен­ной от пол­ко­во­д­ца, было истреб­ле­но боль­шое коли­че­ство век­сил­ля­ри­ев, воен­ны­ми сила­ми заня­та Македо­ния; все и повсюду было опу­сто­ше­но огнем и мечом. Мало того, вызван­ный этой вой­ной страх был настоль­ко велик, что поко­ле­бал­ся и ужас­нул­ся даже стой­кий, укреп­лен­ный опы­том столь­ких войн дух Цеза­ря Авгу­ста.
обратите внимание на фразу "Все паннонцы знали не только дисциплину, но и язык римлян, многие были даже грамотны". Т.е. произошла быстрая романизация и варвары быстро догнали Римлян в ряде аспектов. Таким образом эпичные победы Юлия Цезаря теперь были невозможны. Риму противостояли подобные организованные армии.

За этот пост сказали спасибо: Михаил1
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 11 апреля 2019 — 14:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5784
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 26




 Центурион пишет:
Абсолютно не решало. Оборона Иерусалимского королевства опиралась на ряд крепостей, расположенных восточнее Иерусалима (Керак и др.) Все они были потеряны после Хаттина.


Я немножко другое имел ввиду. Чтобы обеспечить безопасность Иерусалима нужно или держать в Палестине постоянно огромную крестоносную армию, или устроить сарацинам тотальный погром а-ля Тамерлан. И то последнее не решит проблему на долго.

 Центурион пишет:
Спорный тезис. Начнем с того что баня была известна везде от Китая до Атлантики. Рим тут не лидер.
Можно говорить о как о позитивном влиянии бань на здоровье (благодаря гигиене), так и о негативном. Если в двух словах, баня помогала избежать повседневных болячек, но во время эпидемий была, по видимому, мощнейшим разносчиком заразы.
Одной из причин упадка культуры бань в Европе во время великой чумы 14 века было сопоставление факта, что можно заболеть после посещения бани.
Мне попадался такой комментарий средневекового автора "Раньше бани были полны народу, а теперь из-за чумы они пусты".


Соглашусь. Но с Оспой бани не помогали, это воздушно-капельное заболевание, очень вирулентное. Скорее бани и вода с уксусом спасли бы от холеры, брюшного тифа и т.п.

Но факт, что болезни ослабили легионы. Хотя до Юстиниановой чумы (вот это уже именно чума), далеко.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 11 апреля 2019 — 19:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1487
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 34




 Центурион пишет:
Схема с всеобщим призывом граждан, при этом гражданство дается -немногим работает лишь отчасти. И приводит она лишь к выбиванию на войне граждан-воинов. Пример - Спарта. На закате Спарты в ее армии почти не осталось чистокоровных спартиотов, и пришлось выдумывать всевозможные комбинированные формы гражданства.
Спартиат - понятие не столько генетики, сколько собственности. "Чистокровность" большинства воинов Спарты была ничуть не меньше, чем у самых наичистокровнейших спартиатов.
И убыль собственно полноправных граждан происходила совсем не по причине "выбивания", а по причинам экономическим.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 12 апреля 2019 — 10:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3827
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Михаил1 пишет:
Я немножко другое имел ввиду. Чтобы обеспечить безопасность Иерусалима нужно или держать в Палестине постоянно огромную крестоносную армию, или устроить сарацинам тотальный погром а-ля Тамерлан. И то последнее не решит проблему на долго.

Тотальный погром сарацинам устроить невозможно. Их просто численно больше во много раз. Лучший способ - заставить враждовать эмиров. Пока длились войны между мусульманами, крестоносцы чуствовали себя неплохо. Но когда появлялся сильный лидер типа Занги, Саладдина или Бейбарса, которые упрочивали власть султана над эмирами, у крестоносцев начинались проблемы.

Важно понимать, что шиитский Египет и суннитский Дамаск враждовали, что сильно уравновешивало балланс сил. Резкий перелом произошел после того, как при помощи войск Зангидов произошло смещение династии в Каире. И когда ресурсы двух мусульманских столиц объединились под властью одного правителя, гибель крестоносцев стала лишь делом времени.

 Иммельман пишет:
Спартиат - понятие не столько генетики, сколько собственности. "Чистокровность" большинства воинов Спарты была ничуть не меньше, чем у самых наичистокровнейших спартиатов.
И убыль собственно полноправных граждан происходила совсем не по причине "выбивания", а по причинам экономическим.

Спорный тезис. Не согласен. Можете обосновать с ссылкой на какое-нибудь исследование.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 14 апреля 2019 — 18:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1487
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 34




 Центурион пишет:
Спорный тезис. Не согласен. Можете обосновать с ссылкой на какое-нибудь исследование.
Бесспорный. Это как бы базовые знания о политической системе древнегреческих полисов. Имущественный ценз гражданства.

Имеешь клер, можешь оплатить сисситии и полный комплект гоплитского оружия - гомей и спартиат. Не можешь - добро пожаловать в гипомейоны, будь ты хоть стократ чистокровный, а полноправным гражданином более не являешься. Имеешь один клер на двоих (делить нельзя!) - имеешь одну жену на двоих и одно на двоих хозяйство.

Попало два клера в одни руки - минус один спартиат АВТОМАТИЧЕСКИ. Появилась эпиклера/патруха - пока не родит и не вырастит сына (а это 20 лет, на минуточку), опять же минус один гражданин. А клеров всего то ли 7, то ли 9, то ли 10 тысяч. Неделимых.

Вот и результат, количество спартиатов постоянно уменьшалось, благодаря концентрации земельных наделов у наиболее богатых и влиятельных семей, несмотря на рост населения в целом.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 15 апреля 2019 — 12:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3827
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Иммельман пишет:
Бесспорный. Это как бы базовые знания о политической системе древнегреческих полисов. Имущественный ценз гражданства.

Имеешь клер, можешь оплатить сисситии и полный комплект гоплитского оружия - гомей и спартиат. Не можешь - добро пожаловать в гипомейоны, будь ты хоть стократ чистокровный, а полноправным гражданином более не являешься. Имеешь один клер на двоих (делить нельзя!) - имеешь одну жену на двоих и одно на двоих хозяйство.

Попало два клера в одни руки - минус один спартиат АВТОМАТИЧЕСКИ. Появилась эпиклера/патруха - пока не родит и не вырастит сына (а это 20 лет, на минуточку), опять же минус один гражданин. А клеров всего то ли 7, то ли 9, то ли 10 тысяч. Неделимых.

Вот и результат, количество спартиатов постоянно уменьшалось, благодаря концентрации земельных наделов у наиболее богатых и влиятельных семей, несмотря на рост населения в целом.

Ок.
Теперь ваша мысль более понятна. Тем не менее дело не только в цензе. И мне кажется, что несколько подменяете причины и следствия.
Начнем с того, что изначально было определено, что получить звание гомея можно лишь по принципу родства. И это был ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ принцип.
Второе - это ценз.
Третье - права спартиата можно было легко потерять, и трудно приобрести.
Число клеров было неизменно и должно было делиться между гражданами.
Однако следует понимать, что убыль граждан шла не из-за лишения прав собственности, а в основном из-за убыли на войне. При этом освободившиеся клеры делились между остальными членами. Именно такое положение дел приводило к наличию 2-3 клеров в одних руках. Новым гомеям похоже выделяли 1 надел, что изначально ставило их в неравные условия с прочими.
Клеры и прочее имущество наследовал только старший сын. Младшие сыновья автоматически теряли статус спартиата.

Таким образом из-за отсутствия механизма пополнения рядов граждан произошло постепенное вымывание сословия граждан. И сам факт наличия целого сословия парфениев, говорит, что Спарта столкнулась с дефицитом гомеев-мужчин. А куда делись мужчины? Погибли на многочисленных войнах. Ибо если бы причиной были имущественные проблемы, то как объяснить наличие большого количества женщин высшего сословия без мужчин? Женщина бы просто теряла свой статус спартанской женщины вместе с мужем.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 15 апреля 2019 — 16:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3827
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Михаил1 пишет:
Соглашусь. Но с Оспой бани не помогали, это воздушно-капельное заболевание, очень вирулентное. Скорее бани и вода с уксусом спасли бы от холеры, брюшного тифа и т.п.

Но факт, что болезни ослабили легионы. Хотя до Юстиниановой чумы (вот это уже именно чума), далеко.

Первоисточники почти никогда не называют названия болезни, что и неудивительно. Все болезни называются словом "мор". Периодически авторы описывают симптомы болезней, но если честно я никогда не мог определить о какой болезни идет речь. Самое интересное, что из-за недостатка информации, за редким случаем не могут сделать это и современные исследователи.
Конкретно по Юстиниановой чуме, вероятно диагноз современные врачи могут поставить по этому отрывку.

Язва эта обнаруживалась различными болезнями: у некоторых она начиналась с головы, – при чем глаза наливались кровью, лицо опухало, – потом переходила к горлу и, охватив его, лишала человека жизни; у других открывался понос; у третьих обнаруживалась опухоль в паху, а за тем – необыкновенная горячка, – и они на другой или на третий день умирали, вовсе не сознавая себя больными и чувствуя крепость в теле; иные впадали в помешательство и в этом состоянии испускали дух; иногда вскакивали на теле и поражали людей смертью чёрные язвеные чирьи; некоторые, подвергшись язве однажды или дважды и оправившись от неё, после опять подвергались ей и умирали.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум цусима, современные танки сша


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история