Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Стрелка эпично так выстрела припекает справа.
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)

Комментарий: Судя по надписи на башне ("Фландрия") - они, что у французов, были "имен...
Самолет АНТ-4 (ТБ-1)
Самолет АНТ-4 (ТБ-1)

Загрузил foma
(13-12-2017 09:41:00)

Комментарий: Он на взлет идет разбежавшись этими лапами? ))
Спор
Спор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:12:29)

Комментарий: Категорически против этого художника принципиально.



 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 »   
> У вас есть мнение. Германия против Польши. Начало 2МВ , Причины, поводы, обстоятельства начала 2МВ
Mart Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2018 — 18:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1895
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




Как П ольша с Германией дружила. Часть 1. (В благодарность немецким ок купантам от польского народа)
...Сейчас много трубят о дружбе и сотрудничестве Советского Союза с нацистской Германией. Возмущаются. Особенно поляки. Я тут покопался в архивах, а в частности и в польских и нашел очень много интересных фотографий того времени. Фотографии уникальные. Эти фотографии действительно о настоящей и близкой дружбе между Польшей и фашистской Германией. Эти документы, об отношениях этих двух стран, даже и близко нельзя сравнить с документами-фотографиями и реальными отношениями между СССР и фашистской Германией. Представляю ... подборку...
Как П ольша с Германией дружила. Часть 2. (Особенности нацистской охот ы.)
Как П ольша с Германией дружила. Часть 3. (Дорогие гости в Польше. Геб бельс.)
Как П ольша с Германией дружила. Часть 4. (Дорогие гости из СС в Польш е. Риббентроп.)
Друже ственные визиты в Польшу итальян ского фашиста Джана Галеаццо Чиа но.
Дружб а Польши и милитаристской Японии в преддверии Второй Мировой вой ны.
Как П ольша с Германией дружила. Часть 5. (Дружат и военные.)
Как н ацистская Германия с Польшей дру жила. Часть 6. (Нацисты скорбят с польским народом.)
...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дорогие гости из СС в Польше. Риббентроп.

-----
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Он карту читал со стаканом граненым...

 
email

 Top
> Похожие темы: У вас есть мнение. Германия против Польши. Начало 2МВ

Игорь Стрелков (Гиркин)
Ваше мнение о Игоре Ивановиче Стрелкове

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Василий Николаевич Кочетков - солдат трех императоров
есть кем гордиться!

Что можно определить по фотографии?
Есть фото прадеда, хочется вытянуть из него как можно больше

1937 год - что было на самом деле?
С чего все началось?

Новое течение в научном анализе
Что толкает историю, что есть её движитель

foma Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2018 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9020
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 36




 Mart пишет:
Учитывая, что "нападения" происходили на немецкой территории, война прокатилась всего один раз. Да и зачем немцам уничтожать документы о "польских зверствах"?

Да, тоже вопрос? Может документов, в широком смысле - уголовное дело и пр., не было. Но отчеты полиции по идее должны быть. Вопрос, где они осели?

 Mart пишет:
А как же хваленая немецкая педантичность? Немец без бумажки не немец.

Педантичность и излишняя забюракратизированность не одно и тоже. Возможно это просто "штамп", который сформировался в нашем сознании. Например когда читаешь нем. военные мемуары, то некоторые авторы пишут о её "демократичности" и нелюбви к бумагам.

 Mart пишет:
Да вряд ли. Сообщения британского посла о немецких "провокациях" я уже приводил выше.

А откуда у него эти данные? Из герм. прессы или осведомителей завербованных нем.спецслужбами?

 Mart пишет:
Да и поляки не отличались никогда "смирным нравом". Инцидентов на границе было множество. Просто факты о них не укладываются в историю с "немецкой провокацией".

Да, учитывая, что на др. границах они не сидели спокойно, здесь тоже можно согласиться, что и герм. граница не была спокойной, особенно после того, как отношения начали обостряться.
(Добавление)
 Mart пишет:
..Сейчас много трубят о дружбе и сотрудничестве Советского Союза с нацистской Германией. Возмущаются.

По рос.ТВ сейчас меньше, а вот раньше аж в захлеб. Особенно старались Млечин и Сванидзе со своим "судом истории". Потом правда кудато пропали, но Млечин опять появился, теперь на ТВЦ. В последний раз опять обвинял Сталина за то, что немцы лохо относились к нашим военнопленным.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2018 — 18:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1895
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
 
 Mart пишет:

Да вряд ли. Сообщения британского посла о немецких "провокациях" я уже приводил выше.


А откуда у него эти данные?

Скорее из польского министерства иностранных дел. Ведь там данные о вооруженных немцах на польской территории. Граница "дышала" в обе стороны.
Так и поляки начали вооружать своих таможенников в Гданьске/Данциге после угроз и нападений на них (и компании в немецкой прессе о их "неприемлемом" поведении в отношении немцев).
(Добавление)
 foma пишет:
Вопрос, где они осели?

Скорее всего подобрали американцы...
-----
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Он карту читал со стаканом граненым...
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Mart Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2018 — 18:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1895
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




Пересматривая Судоплатова Спецо перации. Лубянка и Кремль 1930–1 950 годы
Обратил внимание на следующий момент:
 цитата пишет:
Берия, вызвав меня к себе, отдал приказ об организации особой группы из числа сотрудников разведки в его непосредственном подчинении. Она должна была осуществлять разведывательно-диверсионные акции в случае войны. В данный момент нашим первым заданием было создание ударной группы из числа опытных диверсантов, способных противостоять любой попытке использовать провокационные инциденты на границе как предлог для начала войны. Берия подчеркнул, что наша задача — не дать немецким провокаторам возможности провести акции, подобные той, что была организована против Польши в 1939 году, когда они захватили радиостанцию в Гляйвице на территории Германии. Немецкие провокаторы вышли в эфир с антигерманскими заявлениями, а затем расстреляли своих же уголовников, переодетых в польскую форму, так что со стороны все выглядело, будто на радиостанцию действительно напало одно из подразделений польской армии.

Что это:
-инсайдерская информация имевшаяся у советской разведки или (ИМХО) наложенное послезнание?
-----
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Он карту читал со стаканом граненым...
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2018 — 19:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9020
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 36




 Mart пишет:
Что это:
-инсайдерская информация имевшаяся у советской разведки или (ИМХО) наложенное послезнание?


- В цитате не говорится про др. провокации, акция-провокация указано в единственном числе.
- Возникает вопрос, если он распологал секретной информацией, почему Судоплатов упоминает только об акции в Гляйвице, как и на Нюрнбергском процессе.
- "Немецкие провокаторы вышли в эфир" - некоторые авторы пишут, что по тех. причинам никакого выхода в эфир не было, либо как пишут в вики носило локальный характер.
- Опять таки если о акции в Гляйвице узнали из радиопередач и прессы, то откуда подробности (убитые уголовники и пр.).

Мое мнение - второй вариант.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2019 — 07:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1895
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




Польш а вернула 100 тонн золота, котор ое с 1939 года хранилось в Англи и
...Тайная операция завершена.

Национальный банк Польши объявил о завершении тайной операции по возврату в страну 100 тонн золота из банка Англии. Об этом сообщает "Европейская правда" со ссылкой на RMF24.

К акции возвращения в страну польского золота были вовлечены несколько тысяч человек: в основном, из банковских служб безопасности. Золотые слитки в течение ноября доставлялись в Польшу самолетами.

В большой тайне самолеты с золотым грузом, стоимостью более 18 миллиардов злотых (4,2 млрд евро), приземлялись в аэропортах в Варшаве и Познани.

Потом синие грузовики в сопровождении нескольких десятков военных развозили золото в несколько десятков хранилищ по всей стране.

Это золото, которое в 1939 году незадолго до начала Второй мировой войны Адам Коц и Игнатий Матушевский вывезли через Румынию, Турцию, Сирию в Англию, где оно до сих пор хранилось.

Глава Центробанка Адам Глапинский признал, что Центральный банк Англии оставил часть золота для текущих расчетов....

P.S. Как!!! Перед надвигающейся войной вывезли такую массу ценнейшего груза!!!

(Отредактировано автором: 26 ноября 2019 — 07:16)
-----
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Он карту читал со стаканом граненым...

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2019 — 17:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9020
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 36




 Mart пишет:
P.S. Как!!! Перед надвигающейся войной вывезли такую массу ценнейшего груза!!!

Это всего лишь 5-6 ж/д вагонов.

Здесь вопрос в другом, как небогатая страна, за относительно небольшой период, на который к тому же попала "великая депрессия", накопила столько золота? Если верить вики, то запас современной Польши составляет 102 т. (на 2015 г.).

Либо неверный расчет количества золота 2-й ПР и приплюсовали еще и золото ПНР. Возможно фейк.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 26 ноября 2019 — 18:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8951
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




Для интересующихся историей золотого запаса Польши советую прочитать статью по этой ссылке: https://www.nbp.pl/en/publikacje...014_internet.pdf

Оказывается дела в польской экономике не так плохи как это описывается в зомбоящике. В 2018-2019 годах ЦБ Польши купил 126 тонн золота, увеличив свои резервы до 228.6 тонн. Страна теперь занимает 22 место в мире по золотым резервам.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2019 — 08:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1895
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




Кинор ежиссер Лени Рифеншталь смотрит на расстрел жителей польского го рода Коньске
...Кинорежиссер Лени Рифеншталь (Helene «Leni» Riefenstahl, 1902—2003) смотрит на расстрел жителей города Коньске (Końskie) в Польше. Справа от Рифеншталь стоит мужчина — очевидно, из ее киногруппы.
Рифеншталь со своей съемочной группой приехала в Коньске во время Польской кампании. В день её приезда польские партизаны убили в Коньске четырех немецких солдат. Через два дня после этого солдаты вермахта пригнали на рыночную площадь местных мужчин-евреев и заставили их копать могилы для убитых немцев. Среди евреев, копавших могилы, возникла паника, так как они подумали, что копают могилы для себя, и солдаты начали стрельбу. При этом было убито 19 человек и многие ранены. Фото из альбома немецкого солдата, который сфотографировал Рифеншталь во время расстрела и указал в подписи, что Рифеншталь вскоре после этого упала в обморок.
Источник: «Größte Härte». Verbrechen der Wehrmacht in Polen. Hrsg. vom Deutschen Historischen Institut Warschau. Grindeldruck Hamburg, 2005.

Информация о фото
Место съемки: Коньске, Польша
Время съемки: 12.09.1939...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Кинорежиссер Лени Рифеншталь смотрит на расстрел жителей польского города Коньске

-----
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Он карту читал со стаканом граненым...
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2019 — 18:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9020
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 36




А для поляков, как "низжей расы" немцы приготовили специальное предложение.

Intelligenzaktion (нем. Операция «интеллигенция») — обобщающее название немецких репрессий против польской элиты, в основном представителей интеллигенции, проведенных на территории польских земель, включенных в состав III Рейха и отчасти на других подконтрольных немцам территориях в 1939—1940 гг. Акции имели характер этнических чисток и геноцида и в некоторых случаях сопутствовали уничтожению еврейского населения.

В ходе Intelligenzaktion был запланирован и методично реализован расстрел около 50 тысяч учителей, священников, представителей вольных профессий и поместного дворянства, общественных и политических деятелей, а также отставных военных и членов патриотических организаций. Ещё 50 тысяч были депортированы в концлагеря, где выжила лишь ничтожная их часть. Расстрелы производились с сентября 1939 по апрель 1940 года в разных регионах Польши.[1]

С мая июль 1940 г. на территории Генерал-губернаторства прошла Чрезвычайная акция по умиротворению (нем. Außerordentliche Befriedungsaktion), преследовавшая аналогичные цели.


Так, что то что произошло в Конске вполне входило в рамки программы германизации вновь завоеанных территорий.

Там же :
....Истребление польской интеллигенции было частью общего плана германизации территорий оккупированной Польши, нашедшего выражение в Генеральном плане Ост. В первую очередь это касалось территорий, признанных этнически немецкими: Верхней Силезии, части Великой Польши и Поморья.

Целью акции было установление контроля над населением и подавление подпольной деятельности путем уничтожения возможных лидеров сопротивления: интеллигентов, культурной, политической и религиозной элиты, польских капиталистов.

Решение о проведении акции было принято на совещании руководителей главных полицейских управлений и оперативного командования, прошедшем 7 сентября 1939 г. в Берлине, на котором был поднят вопрос о «обезвреживании» лидерского слоя населения[2].

Необходимость истребления польского духовенства и дворянства Адольф Гитлер подтвердил 12 сентября 1939 г. во время конференции в Илнау,..


Кстати о "младо-германцах", на них у немцев также были свои виды в этих планах:
....Непосредственная реализация планов по истреблению была возложена на Айнзацгруппы полиции безопасности и парамилитарные подразделения «самообороны», сформированные из немецкого меньшинства (нем. Volksdeutscher Selbstschutz). ...

И под конец цитата от Черчилля о будующем поляков под немцами:
    «Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать».
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 06:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1895
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
И под конец цитата от Черчилля о будующем поляков под немцами:
«Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать».

Сказано красиво, сильно и точно.
Однако вариант войны между Германией и БИ один на один (обобщенно), при вооруженном нейтралитете США и СССР не рассматривается совсем? При гипотетической победе Великобритании "возрождение" Польши практически гарантировано. Хорошо
-----
Он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Он карту читал со стаканом граненым...
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 18:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9020
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 36




 Mart пишет:
при вооруженном нейтралитете США и СССР не рассматривается совсем?

Что значит "вооруженный нейтралитет"?

 Mart пишет:
При гипотетической победе Великобритании "возрождение" Польши практически гарантировано.

Вот именно "гипотеттически". "Гипотетически" и Польша могла победить Германию. Подмигивание

Нажмите для увеличения

Плакат "К оружию" 1939 г. Один из немногих плакатов, подготовленных специально перед сентябрьской кампанией. Кстати винтовка у солдата кажется Маузер 98к. Подмигивание

При войне один на один немцы бросили бы все ресурсы на ВБ и просто задушили бы её блокадой. Ведь ВБ это остров и зависит от поставляемых на него ресурсов из др. стран.

 Mart пишет:
.... "возрождение" Польши практически гарантировано. Хорошо

Только что бы от неё осталось?




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 2МВ, Польша, Германия, война
« Дуэль »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
замполит это, military ru


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история