Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)

Комментарий: недетские глаза...
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)

Комментарий: Хорошее фото! Жизненное... Через несколько минут в атаку, а ж...
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: Не знаю, этот КВ или нет, но подобный танк, подбитый на улице какого-то ...


 Страниц (2): « 1 [2]   
> У нас соглашается каждый... , Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 5 октября 2017 — 21:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Сложность приобретения осведомительной "сетки" в Действующей армии обусловливалась тем, что делать это возможно - как правило - в условиях оборонительных действий или при отведении части на отдых, или во время длительного марша.
В маршевых же подразделениях кпд был вообще незначительным - также по вполне понятным причинам.
Также довольно сложно обставить в войсковых условиях личную встречу с достаточной степенью конспирации - военнослужащий находится постоянно на виду и возможность просто выйти на контакт с особистом , как правило, для него затруднена. Такая встреча сразу же фиксируется окружающими и становится темой для расспросов и размышлений.
Вызвать кандидата или агента нужно под благовидным предлогом, не привлекающим особого внимания окружения, - например, в санчасть или канцелярию и т.п.
Для этого в части создаётся внутренняя резидентурная сеть, обеспечивающая приём осведомительной информации без возможной расшифровки агентуры.
Номенклатура войсковых должностей, которые вполне возможно использовать в этих целях, достаточно широка Улыбка - например, в санитарных подразделениях, начальники различных обеспечивающих служб, а уж такие, как старшины подразделений и помначштаба - во всяком случае... Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
> Похожие темы: У нас соглашается каждый...

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Дополнительное оружие солдата
Нужно ли солдату дополнительное оружие?

Аттила
"Великий полководец"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"
STiv Пользователь
Отправлено: 6 октября 2017 — 09:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24518
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


СТУКАЧЕСТВО КАК ИДЕОЛОГИЯ

http://www.e-reading.club/chapte...ie_varvarov.html

США: Страна стукачей
http://www.dal.by/news/79/20-07-13-15/

Страна стукачей

На Западе, как известно, одной из серьезных статей коммунальных расходов является вывозка мусора. Кроме того, что определена постоянная, фиксированная сумма, и не такая, кстати, символическая, как у нас, отдельно надо рассчитаться еще и за то, что вам помогут избавиться от крупногабаритного старого хламья.

Вынес к контейнерам, скажем, старый холодильник – плати 20 долларов. Не всем охота раскошеливаться, кто-то выносит крадучись. Но мелких мошенников тут же выявляют. Рабочие пойдут по соседям, и кто-нибудь обязательно стукнет.

Такие вот странные отношения между людьми. Утром мило здороваются, обмениваются любезными словами, но – стучат! По любому поводу. Например, стоит кому-то увидеть, что машина соседа въехала на клумбу, и он тут же звонит в полицию. Те приезжают и штрафуют провинившегося. Никто при этом не возмущается и не вспоминает о павликах морозовых (или как там зовут ихних предателей?). Сосед, на которого стукнули, при случае сделал бы то же.

Попробовали было у нас прописать такую норму – в московском законе «Об общественных пунктах порядка». Но его сразу окрестили «законом о стукачах». Там, правда, речь шла всего лишь о том, что соседям рекомендуется сообщать обо всех «подозрительных элементах», которые появились в доме, но что это, как не слежка вообще!? Мы живем по другим принципам. А потому – не боимся никого! Перед началом летнего сезона вынимаем рамы с лестничных клеток – пригодятся на даче. Растаскиваем землю по квартирам, которую завозят для газонов. Выкапываем луковицы тюльпанов, которые с осени приготовили на весну. Если кто видит, молчит, как партизан – его не учили выдавать своих.

Простое объяснение «их нравов»: если сосед не заплатил за вывозку холодильника, если разворочена или растащена клумба, и ее придется устраивать заново – деньги за все это раскидают на всех. В том числе, на меня. С какой стати? Почему я должна расплачиваться за чужие грехи?

Но это – простое. На самом деле все сложнее. Речь идет о непонятном пока для нас гражданском обществе. Что это такое? Это, в том числе – когда именно социальные запреты определяют моральные нормы (а не наоборот, как у нас). Люди не только инициируют принятие тех или иных законов, но сами заботятся о том, чтобы они выполнялись. И тогда общество поневоле превращается в страну стукачей. Назвать ли это слежкой? Скорее вполне объяснимым желанием жить в спокойном, предсказуемом мире, где если что-то и может меняться, то только в сторону дальнейших приятностей. Хаос, непредсказуемость, конец порядку и уюту – такое может присниться только в страшном сне. А потому в борьбе за светлые мещанские идеалы люди будут стоять насмерть. Никому – даже любимому соседу – не позволят нарушить закон.

Хорошо это или плохо? Не нам судить. Тихого мещанского счастья на нашем веку мы не знали. Защищать нечего. При чем здесь избыточный комплекс порядочности? Нам все равно в каком обществе живем. Безразличию, кстати, есть еще одно объяснение: за все нарушения расплачиваемся не мы – бюджет. А ему, как известно, не больно.

Юлия Могилевскаяhttps://moskv.ru/articles/fulltext/show/id/12197/

(Отредактировано автором: 6 октября 2017 — 09:52)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 октября 2017 — 09:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24518
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


О СТУКАЧЕСТВЕ....

http://worldcrisis.ru/crisis/2386791
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
..................................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 6 октября 2017 — 09:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24518
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


Демократия и стукачество.


Постоянно удивляет, как, порой, люди, возмущающиеся "недемократичностью" нашей страны и привоодящие в пример то, как устроена жизнь на "демократическом Западе", также возмущаются и называют "стукачеством" вполне, насколько я понимаю, нормальное для этого самого Запада одобрение и поощрение сообщений о чём-либо "неблаговидном". А ведь это то же самое проявление той само демократии - то, что любой гражданин увидев что-либо "неблаговидное" тут же "сообщает, куда следует". Раз уж "власть народа", то что плохого в том, что представители народа сами обращаются в силовые структуры?
(Да, я понимаю, иное дело, когда власть не у народа, а как это обычно в России...)

http://arilou.livejournal.com/206660.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
...................................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 октября 2017 — 21:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


"Качество работы" осведомительной сети в войсковых частях наглядно характеризовал приказ начУНКВД по ЛО от 4 июля 1943 г. № 00109:
"[i]В результате ознакомления агентурно-оперативной работы следует констатировать крайне низкий её уровень, неоперативность и шаблон...
15% дел из общего числа имеющихся формуляров и учётных дел подлежат немедленному прекращению и сдаче в архив, как заведённые без достаточных оснований и бесперспективные. Остальные дела квалифицированной агентурой не обеспечены. Осведомители, разрабатывающие подучётников, фактически являются лишь сторонними и случайными фиксаторами антисоветских высказываний."
[/i]
И это вполне естественно - кто-то обоснованно опасался "досрочно сгореть на работе" в условиях военного времени, а кое-то просто сводил личные счёты...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 15 октября 2017 — 21:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Качественно подготовленный осведомитель в некоторых ситуациях вполне мог заменить также качественно подготовленного заградотрядника и прокурора: Хорошо
"Для пресечения трусости и паники в частях, были мобилизованы все особорганы действующих соединений, агентурно-осведомительная сеть передовых подразделений...
"В отдельных случаях правильно инструктированная агентура сама расправлялась с трусами и паникёрами на месте...

(докладная записка ОО НКВД Донского фронта в УОО НКВД СССР "О работе особорганов по борьбе с трусами и паникёрами в частях ДФ за период с 1 октября 1942 года по 1 февраля 1943 года").
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 октября 2017 — 21:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Уровень информационного "охвата" в Красной Армии не имел верхних границ - например, широко известны такие донесения:
"Сам Родимцев говорил источнику:
Вокруг моей дивизии идёт возня, которая ничего не стоит и не имеет оснований."

Кем мог "доводиться" генералу этот "источник", ретранслировавший доверительный разговор в особотдел источник? Кто-то из его ближнего окружения...
Так же - только выше - и в "круге первом" фронтового начальства:
«"Начальник ПУ Донфронта генерал Галаджев говорил источнику..."»
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 октября 2017 — 07:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11826
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 44

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Кем мог "доводиться" генералу этот "источник", ретранслировавший доверительный разговор в особотдел источник? Кто-то из его ближнего окружения...
Это вполне мог быть к примеру ординарец или денщик, который мог слышать разговор фигуранта с кем-то третьим. Ведь мы читаем изложение агентурного сообщения в редакции автора а не в подлиннике.Причем, вероятнее всего это и было именно так, потому что вербануть кого-то из обслуги гораздо легче, чем руководителя высокого звена.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Уровень информационного "охвата" в Красной Армии не имел верхних границ
Можно подумать что в других странах и армиях дело обстоит по другому. Радость
Везде власти весьма тщательно следят за руководителями. Потому что на этом и построена государственная безопасность, ведь предают всегда только свои.

(Отредактировано автором: 19 октября 2017 — 07:46)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 октября 2017 — 08:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24518
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


 Опер пишет:
Можно подумать что в других странах и армиях дело обстоит по другому. Радость
Везде власти весьма тщательно следят за руководителями. Потому что на этом и построена государственная безопасность, ведь предают всегда только свои.


Вы ребенку такие страсти рассказываете! Вы ему жизнь загубите, млять, ведь там за далекими далями, все так сказочно прекрасно...

Не отнимайте у ребенка мечту о светлом далека!!! Радость
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
...................................................

(Отредактировано автором: 19 октября 2017 — 08:50)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 20 октября 2017 — 21:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Ещё пример, как могла выступить качественная агентура:
"Так, например, 11.XII-1943 г., во время атаки противника на 3-й стрелковый батальон 78-го сп, из 7-й роты этого же батальона часть людей стала в беспорядке отступать, что и было предотвращено резидентами "Грузевым", "Зориковым", с о "Мстан", и атака противника была отбита.
...
В целях усиления агентурно-оперативной работы отделом контрразведки с оперативным составом полков было проведено совещание о перестройке агентурно-оперативной работы в условиях активных боевых действий и озадачивании агентуры на предотвращение измены Родине и случаев паники."

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 21 октября 2017 — 20:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Как-то музыкой что ли навеяло... Закатив глазки
"Как и всюду, в госпитале имелся сотрудник гестапо. Он наблюдал, насколько точно медики руководствуются установкой нацистов: рейху не нужны калеки, рейху нужны солдаты. Главное — не спасти жизнь раненому, а вернуть солдата после ранения на фронт. Раненый может ослабеть от потери крови, от страданий, кричать, плакать, стонать. Но при всем этом он прежде всего должен, обязан исцелиться в те сроки, за какие предусмотрено его выздоровление.
За медперсоналом наблюдал унтершарфюрер Фишер. За ранеными — ротенфюрер Барч.
Барч был совершенно здоров, но лежал неподвижно, как лежали все тяжелораненые. Потел в бинтах. Это была его работа. Его перекладывали из палаты в палату, с койки на койку, чтобы он мог слышать, что в бреду несет фронтовик. Или что он потом рассказывает о боях."

("Щит и меч", В. Кожевников).
Что же это напоминает? Хммм...
Ах, да - вот что:
"Случаев членовредительства, предотвращённых агентурой, не было, но выявлено было 5 человек в медсанбате дивизии. Так, секретный осведомитель "Андреев", будучи ориентирован нами на выявление лиц, поступающих в медсанбат с подозрением на самострел, 15.XII-43 г. сообщил:
"Сегодня в медсанбат прибыл раненый красноармеец неизвестной части, назвавший себя "Имановым", имеющий ранение в кисть левой руки, особенно вызывающий сомнение в саморанении..."
Иманов нами задержан, и произведённым следствием в направлении разоблачения его в членовредительстве, чем и установлено, что Иманов, находясь на переднем крае обороны, нанёс себе умышленное саморанение с целью уклониться от службы в армии."

(справка ОКР "Смерш" 74-й сд об агентурно-оперативной работе за июль 1943 г.).
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: Вчера — 22:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3692
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Военный период интересен, конечно, однако нужно всё же опять припасть к истокам... Улыбка
Основы воплощения мечты В. Менжинского насчёт того, что "ОГПУ должно знать всё, что делается в СССР , и вполне справляется с этой задачей" были заложены ещё в самом начале создания ВЧК - когда сложился таки конгломерат из сторон-антагонистов: блока коммунистов+сочувствующих и примкнувших к ним - в разрезе темы - классовых врагов. Общая масса этого новообразования - по некоторым данным - к периоду прекращения существования ВЧК составила более 60 000.
Естественно, когда в начале 1920-х численность ОГПУ пошла на сокращение, то и численность сети также сократилась.
Директивный документ по этому вопросу был выпущен в июле 1921 г. и не терял своей актуальности все 1930-е годы. Заложенные им основы аппарата - резидент+агентура и осведомители - сохранили актуальность на многие годы... Хорошо
"Социально-близкие слои" населения дали аппарат осведомления - причём без финансовой заинтересованности, только из "патриотических побуждений" ! - практически везде и всюду: в деревне, промышленных предприятиях, армии, учреждениях и т.д. и т.п.: это было прерогативой негласных оперов (т.н. секретных уполномоченных) информационных отделов.
-----
Se non e vero - e ben trovato!


 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морская пехота ссср в афганистане, форум история


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история