Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментарий: Так вот чем создатели игры терратек вдохновлялись!
Захваченные немецкие танки под Сталинградом
Захваченные немецкие танки под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:55:18)

Комментарий: Шикарное зрелище.
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии

Загрузил STiv
(03-07-2017 16:46:53)

Комментарий: Вляпались, русские приедут - вытащат..




 Страниц (68): В начало « 60 61 62 63 [64] 65 66 67 68 »   
> Церковь и государство
Гот Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2019 — 12:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10752
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




 Волкон пишет:
Вы что не поняли ещё что это Стив? И смех и грех


А ведь Вы правы! Действительно, тот же стиль Улыбка

Помните недавнего "европейца", который появился здесь, а затем быстро слился, т.к. заход на форум явно был провальным? Вполне вероятно, что это тоже он.

 
email

 Top
> Похожие темы: Церковь и государство

Государство эфталитов

Румянцев Пользователь
Отправлено: 16 августа 2019 — 17:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3096
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 11




 Гот пишет:
Вполне вероятно, что это тоже он.


Стиль разговора не наш. Очень правильный книжный как комп переводит текст. Это был реальный человек из гейропы.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 августа 2019 — 18:54
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30916
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Смех Стиль Жизни пишет:
Спасибо, обязательно. С вами крайне скучно и однообразно. Нема блеска ума и фантазии, шоры и стереотипы. Без обид, но крайне стереотипное мышление в ваше лице. Интерес чисто практический, знаю людей с вашими как бы прогрессивными взглядами, сори, настолько все лозунгово, однотипно, серо и вяло, как будто по одной методички вас учили.
Ни чего личного.
Радость Прямо таки врачи без границ. Над всеми парят. И "ничего личного". И "нема блеска".
(Добавление)
 Гот пишет:
А ведь Вы правы! Действительно, тот же стиль

(Отредактировано автором: 16 августа 2019 — 18:57)

 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2019 — 20:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Опер пишет:
«За последнее время отношения причта с крестьянами сильно обострились на почве высоких поборов при совершении разного рода треб и таинств; так, например, были случаи, когда за недоплату нескольких копеек покойник оставался не погребенным около суток после того, как был перенесен в церковь. Но что более всего озлобило крестьян – это такса, установленная нынешним постом за исповедь по 12 копеек с души…» (Из донесения скопинского исправника Рязанской губернии за 1907 г.).
 Цезарь пишет:
Ну что тут скажешь? Видимо с интенсивным развитием капитализма в России, промышленным освоением территорий началось постепенное падение нравов рядового населения.
Это да, совсем крестьяне обнаглели. Упали нравами.
 Цезарь пишет:
Тут дело простое. Если когда-то наука докажет, что Бог всё-таки есть
Да дело ещё проще. Непознаваемость бога и как следствие недоказуемость его существования - краеугольный камень большинства религий. Иначе это не Бог, раз человек способен познать его.
Так что, если докажет - конец ВСЕМ религиям, окончательный и бесповоротный.
 Цезарь пишет:
(пока она и обратное не доказала)
К сожалению, верующие неспособны понять, что необходимо доказывать СУЩЕСТВОВАНИЕ чего- или кого-либо. Пока это не сделано, считается доказанным ОТСУТСТВИЕ (в том числе и бога). Это закон логики. Верить можно только в недоказанное.
 Цезарь пишет:
то весь человеческий мир придёт к религии,
Наоборот, окончательно и бесповоротно уйдет от неё.
 Цезарь пишет:
Благопристойной, богобоязненной жизнью человек может заслужить награду. т.е. обеспечить себе место в Раю. Вот с этой мыслью верующий должен жить и совершать богоугодные поступки. Церковь должна ему помочь в его праведной жизни, в спасении его души. В этом её роль. Закоренелым грешникам будет место в Аду.
Верующий делает добро только за вознаграждение. Не делает зла только из страха наказания.
Атеист делает добро из внутреннего побуждения. Не делает зла из сострадания.

Очевидно, что в духовно-нравственном отношении атеисты (если они ведут себя, как описано) гораздо выше верующих. Им для добродетели не нужен страх.

 Цезарь пишет:
Естественно, в этом случае, нужно верить в божественное происхождение человека, а не в эволюцию его от обезьяны.
К сожалению, верующие неспособны понять, что божественное происхождение и эволюция - не взаимоисключающие вещи. Другое дело, что признать теорию эволюции - признать несостоятельность церковных догм. А признать свои догмы несостоятельными - на это способны только честные и высокодуховные люди. Церковники таковыми в подавляющем большинстве не являются.
 Цезарь пишет:
Если веры в это нет, то тогда надо допустить, что человек продукт мутации человекоподобных существ или каких-то других существ и зловредней его нет ничего на этой благословенной Земле.
Классический пример невежества и мракобесия.
Человек, как и всё живое на Земле, продукт эволюции. Медицинский факт. Из этого никак не может следовать его зловредность, вообще никак. И это не зависит от того, верите Вы или нет.
 Цезарь пишет:
Флора и фауна существует на планете Земля в полном балансе.
Нет. Иначе не было бы ископаемых животных и растений. Флора и фауна зависят от изменения условий на Земле. Одни виды вымирают, другие появляются. Медицинский факт.
 Цезарь пишет:
Природа - это саморегулирующаяся система,
Нет. Почитайте, пожалуйста, про ледниковые периоды, причины исчезновения динозавров. Или хотя бы мамонтов. Это в школе проходят, вообще-то.
 Цезарь пишет:
От человека всё зло и его на планете просто не должно быть.
Это утверждение - продукт больного воображения какого-то человеконенавистника. Гитлер курит в сторонке.
 Цезарь пишет:
А зачем он нужен? Какая от него польза планете Земля?
Такая же, как и от любого живого существа.
 Цезарь пишет:
Нет ничего прекрасней природной красоты...и нет нужды её изменять по прихоти человека или уничтожать.
На это Вам уже ответил Гот. Без человечества никакой красоты не существует, само понятие красоты - продукт мыслительной деятельности человека. Только человек способен её понять и оценить.
 Цезарь пишет:
Верующему человеку ничего и никому не нужно доказывать...
Тогда почему люди вообще требуют доказательств чего-либо? Именно потому, что в противном случае ЛЮБОЕ утверждение придется принимать на веру. Точно так же и утверждение о существовании бога нуждается в доказательстве (как и ЛЮБОЕ другое утверждение).
 Цезарь пишет:
Если атеисты хотят убедить верующих людей, что Бога нет, то они и должны это доказывать доступными для них средствами.
Опять приходим к тому же. Доказывать необходимо СУЩЕСТВОВАНИЕ, а не отсутствие. Иначе ЛЮБОЕ утверждение придется принимать, как истинное.
К сожалению, большинство верующих не в состоянии усвоить даже элементарную логику. Пока не доказано, что Бог есть, следовательно его нет. Медицинский факт.

Верить можно, но при этом необходимо совершенно четко осознавать, что существование Бога НЕДОКАЗУЕМО.
ЗНАТЬ это невозможно, можно только ВЕРИТЬ.

 Цезарь пишет:
Верующий православный человек придерживается в своей вере определённых догматов установленных православием...Другие религии придерживаются другого понятия. Главное тут в том, что все они признают существование Бога. Пусть верят в то, что им кажется убедительным и понятным, помогает спасти свою душу...
По вашему, вообще всё равно, какой конфессии принадлежать? Главное - признавать существование Бога?
На это я Вам отвечу старой православной истиной "И бесы веруют!"
Так что просто "верить" недостаточно. Необходимо что-то делать во спасение. А различные конфессии делают разное, иногда противоположное.

Вот вполне себе верующие граждане нацистской Германии творили зло (а многие христианские священники их поддерживали). А вполне себе атеисты из РККА - добро. Медицинский факт.
Так что просто "признавать существование Бога" не только не главное. Это вообще малозначимое обстоятельство. Хорошим человеком необходимо быть по внутреннему убеждению, а не под страхом наказания.

 Цезарь пишет:
Я думаю, что если отрицать божественное происхождение человека, то тогда человек это мутант.
Ошибаетесь. Опять же из вашего "если..." совершенно не следует "то.."
Судя по всему, Вы просто забыли (или никогда не знали), что такое мутант, и судите о термине из голливудских ужастиков. Изменчивость видов - это совершенно нейтральное явление. И если Бог существует, то любой мутант (и человек в том числе) такое же его творение, как и "не мутант". Улыбка
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 16 августа 2019 — 21:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3096
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 11




 Иммельман пишет:
Хорошим человеком необходимо быть по внутреннему убеждению, а не под страхом наказания.


Самый тонкий и слабый момент Вашего утверждения это понятие "внутреннее убеждение". Что это такое? Оно даётся человеку при рождении (Богом или генетикой оставим пока за кадром), или воспитывается в нём -родителями, государством, обществом, то есть эволюционирует.
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 16 августа 2019 — 21:42
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Иммельман пишет:
К сожалению, верующие неспособны понять, что необходимо доказывать СУЩЕСТВОВАНИЕ чего- или кого-либо. Пока это не сделано, считается доказанным ОТСУТСТВИЕ (в том числе и бога). Это закон логики. Верить можно только в недоказанное.


Прошу прощения , что вмешался. Я не о религии. Я о материи и ее разновидностях, скажем так.
Есть постулат, для кого то спорный, для кого то не обсуждаемый, но бездоказательный для сторонников и противников.
Предположим, что в вечном споре, о том материальна мысль или нет, я вам предложу самому провести простой, легкий тест. Согласитесь. Он простой.
Попросите другого человека сесть на стул, станьте у него за спиной.
Кончиками пальцев ( подушечки) дотроньтесь до его головы в районе ниже затылка над ушами. не сильно и не слабо зафиксируйте голову пальцами рук.
Попросите человека подумать о чем то, например о маме, папе, ребенке. Просто 1-2 минуты думать только о конкретном человеке, вещи, явлении.
Через некоторое время вы сможете поймать амплитуду движения головы.
Запомните эту амплитуду.
Попросите подумать о других вещах, людях и т.д.
Вы почувствуете, что при том, что человек думает о разном, меняется амплитуда движения его головы.
Можете зарисовать на листе бумаги примерный вид колебания головы, направления, силы и т.п. Если к примеру вы технарь, для вас не составит труда разложить это на схему.
Так вот, у вас получатся разные траектории движения.
Возникает вопрос почему? Почему разные представления о разных ( обобщим ) вещах этого мира приводят к разным видам колебания головы?
Самый простой ответ: разные мысли вызывают разные физические проявления.
В этом смысле, пусть и примитивно, можно с некоторой наглостью утверждать о наличии материального начала в мысли как явлении.
Все то же самое вы видели в жизни это тремор мышц и тела при стрессе, возбуждении, разных эмоциях.
Если мысль не материальна, как она влияет на тело? Как у людей возникают болезни на нервной почве?
Попробуйте. тест не сложный. Радость
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2019 — 23:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Румянцев пишет:
Самый тонкий и слабый момент Вашего утверждения это понятие "внутреннее убеждение". Что это такое? Оно даётся человеку при рождении (Богом или генетикой оставим пока за кадром), или воспитывается в нём -родителями, государством, обществом, то есть эволюционирует.
Он не тонкий и тем более не слабый, поскольку для моего утверждения это вообще индифферентно.

Вы напрасно противопоставляете "данное при рождении" - "воспитанию". Безусловно, внутреннее убеждение воспитывается родителями, обществом и государством. Но глубина и степень убеждения зависит от врожденных данных (хотя бы от способности к обучению).
Так же неверно противопоставление Бога и генетики. Набор генов, наследуемый человеком, определяется именно генетикой, и никак иначе. Однако именно то сочетание, которое достается конкретному человеку (а от двух родителей этих сочетаний огромное множество), вполне может определяться (как вариант) Божьей волей.
И слово "эволюционирует" в данном случае не совсем верно. Под эволюцией обычно понимается некий естественный ход вещей, воспитание же - наоборот целенаправленный и сознательный процесс.

 Смех Стиль Жизни пишет:
Возникает вопрос почему? Почему разные представления о разных ( обобщим ) вещах этого мира приводят к разным видам колебания головы?
Потому что разные мысли вызываются разным сочетанием электрохимических реакций в мозгу. А разные сочетания реакций вызывают различное физиологическое состояние.
Таким образом, именно деятельность мозга вызывает и мысль, и колебания головы.

Мысль безусловно нематериальна, хотя бы потому, что не существует вне её носителя, будь то человек, или иной материальный носитель (текстовой, графический, аудио или электромагнитный).

 Смех Стиль Жизни пишет:
Как у людей возникают болезни на нервной почве?
Сильные переживания, выброс гормонов, разбалансировка физиологических функций. Это если упрощенно.
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 17 августа 2019 — 00:17
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Иммельман пишет:
Мысль безусловно нематериальна, хотя бы потому, что не существует вне её носителя, будь то человек, или иной материальный носитель (текстовой, графический, аудио или электромагнитный).

Ну в таком случае, если мысль материально одну часть филосовской проблемы закрыли. Радость
 Иммельман пишет:
Сильные переживания, выброс гормонов, разбалансировка физиологических функций. Это если упрощенно.


Сильные переживания не есть мысль?
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 17 августа 2019 — 14:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Иммельман пишет:
Мысль безусловно нематериальна
 Смех Стиль Жизни пишет:
Ну в таком случае, если мысль материально одну часть филосовской проблемы закрыли.
Ловко закрыли! Здорово
 Смех Стиль Жизни пишет:
Сильные переживания не есть мысль?
Можно и так сказать. Но само по себе состояние организма меняется не мыслью, а теми, вполне реальными, реакциями, которые вызывают и мысль, и изменения состояния.

И совершенно неважно, откуда взялся гормон, вызвавший дисбаланс. Выработан ли он организмом, или получен извне, в виде таблетки или вколот инъекцией. Результат будет одинаков.

Точно так же, если ударить по голове томом "Войны и мира", шишка появится не от обилия мыслей П.Н. Толстого, а от книги, в которой они изложены.

Материален лишь носитель мысли. Он прекрасно существует и без неё. А вот мысль без материального носителя не существует, следовательно НЕМАТЕРИАЛЬНА.
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 17 августа 2019 — 14:47
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Иммельман пишет:
Ловко закрыли!


Извините было поздно. Я был не внимателен.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 17 августа 2019 — 15:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1643
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 35




 Иммельман пишет:
Да дело ещё проще. Непознаваемость бога и как следствие недоказуемость его существования - краеугольный камень большинства религий. Иначе это не Бог, раз человек способен познать его.
Так что, если докажет - конец ВСЕМ религиям, окончательный и бесповоротный.
К сожалению, верующие неспособны понять, что необходимо доказывать СУЩЕСТВОВАНИЕ чего- или кого-либо. Пока это не сделано, считается доказанным ОТСУТСТВИЕ (в том числе и бога). Это закон логики. Верить можно только в недоказанное.

Верующий человек, по определению, ничего и никому не должен и не обязан доказывать. Он просто верит в Бога исходя из своих собственных понятий и своего мировосприятия. Если кто-то из атеистов озабочен поиском доказательств, то это его проблема. Пусть ищет...

 Иммельман пишет:
Верующий делает добро только за вознаграждение. Не делает зла только из страха наказания.
Атеист делает добро из внутреннего побуждения. Не делает зла из сострадания.

Очевидно, что в духовно-нравственном отношении атеисты (если они ведут себя, как описано) гораздо выше верующих. Им для добродетели не нужен страх.


Верующий человек, живущий по закону Божиему, соблюдающий заповеди Господни и совершающий богоугодные дела надеется, что его Душа будет спасена и помещена в Рай. Верующий живёт идеей несовершения греха, ибо его грехи могут принести вред ему самому и окружающему его миру...

 Иммельман пишет:
К сожалению, верующие неспособны понять, что божественное происхождение и эволюция - не взаимоисключающие вещи. Другое дело, что признать теорию эволюции - признать несостоятельность церковных догм. А признать свои догмы несостоятельными - на это способны только честные и высокодуховные люди. Церковники таковыми в подавляющем большинстве не являются.


Если вы допускаете, что божественное происхождение и эволюция не взаимоисключающие вещи, то тогда надо признать, что эволюция происходит по Божьему благоволению. А как иначе? Бог создал человека и предусмотрел, и заложил возможность его совершенствования эволюционным богоугодным путём. Церковные догмы необходимы, как столпы веры, как столпы религии и никакой богоугодной эволюции они не мешают.

 Иммельман пишет:
Человек, как и всё живое на Земле, продукт эволюции. Медицинский факт. Из этого никак не может следовать его зловредность, вообще никак. И это не зависит от того, верите Вы или нет.

Я верю в божественное происхождение человека. Признавая это, всё становится на свои места. Создав человека Господь дал ему возможность выбирать свой собственный путь путь. Путь в Богу или от Него. Заблудший может в любое время вернуться к Богу и будет принят Им, но человеку нужно стать на путь исправления и прекратить совершать грехи...Если допустить, что Бога нет, а человек всего лишь продукт слепой эволюции природы и хозяин мира и нет для него высшего авторитета, кроме его самого и он будет ничего не боясь совершать действия нужные только ему, то тогда надо посмотреть, а что он сделал с планетой Земля? Во что он превращает нашу планету с экологической точки зрения? Я уже не говорю о войнах...
 Иммельман пишет:
Нет. Иначе не было бы ископаемых животных и растений. Флора и фауна зависят от изменения условий на Земле. Одни виды вымирают, другие появляются. Медицинский факт.

Если допустить существование Бога, то всё идёт по его божественной программе. Если Его отрицать, то надо допустить, что идёт просто игра слепых природных случаев, что рано или поздно безбожный человек приведёт к вселенской катастрофе и гибели планеты. Ну и зачем тогда такое существо нужно планете? Зачем по вине человека, который может уничтожить планету тем или иным способом, должны гибнуть вместе с ним ещё и зверушки, и растения, и воды...




 Иммельман пишет:
На это я Вам отвечу старой православной истиной "И бесы веруют!"
Так что просто "верить" недостаточно. Необходимо что-то делать во спасение. А различные конфессии делают разное, иногда противоположное.


Вы фразу не закончили. Нужно писать так: "Бесы веруют и трепещут". Вера бесов,т.е. падших ангелов, которые конечно знают о существовании Бога, поскольку они утвердились во зле и неспособны исправиться не соединяется с любовью в Богу. Поэтому они трепещут ожидая Суда! Да. Надо делать, что-то во спасение душ. Пусть делают. Бог дал человеку возможность совершать поступки во спасение своей души.

 Иммельман пишет:
Вот вполне себе верующие граждане нацистской Германии творили зло (а многие христианские священники их поддерживали).


Не думаю, что творившие зло немцы были истинно верующими христианами...
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 17 августа 2019 — 19:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1818
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Смех Стиль Жизни пишет:
Извините было поздно. Я был не внимателен.
Ничего, бывает.
 Цезарь пишет:
Верующий человек, по определению, ничего и никому не должен и не обязан доказывать.
А полицейский, верующий, что Вы преступник, тоже ничего не должен доказывать? А религиозный фанатик, верующий, что только сожжение заживо может очистить от греха?
Или для себя Вы делаете исключение?
 Цезарь пишет:
Если кто-то из атеистов озабочен поиском доказательств, то это его проблема. Пусть ищет...
Несколько пренебрежительно сказано, не находите?
Таки для себя, любимых, делаете исключение ...Выходит, атеисты - пусть ищут доказательства. Доказательства чего, кстати? Отсутствия Бога?
Тогда опять ходим по кругу.
Прямого и честного ответа от Вас нет и не будет никогда. Это печально.
 Цезарь пишет:
Верующий человек, живущий по закону Божиему, соблюдающий заповеди Господни и совершающий богоугодные дела надеется, что его Душа будет спасена и помещена в Рай.
ОК. А если Вы будете точно знать, что в Рай не попадете, будете ли совершать богоугодное?
Если нет, то грош цена Вашим делам ибо корыстны.
А если да, то какая разница, есть ли Рай, и попадете ли Вы туда?
Добрые дела нужно совершать и безо всякой награды.
 Цезарь пишет:
Если вы допускаете, что божественное происхождение и эволюция не взаимоисключающие вещи, то тогда надо признать, что эволюция происходит по Божьему благоволению. А как иначе? Бог создал человека и предусмотрел, и заложил возможность его совершенствования эволюционным богоугодным путём.
Конечно. Только эволюция категорически противоречит ряду религиозных догм.
 Цезарь пишет:
Церковные догмы необходимы, как столпы веры, как столпы религии и никакой богоугодной эволюции они не мешают.
Как же не мешают, если Библия писалась, когда люди ещё мало знали об окружающем мире? Библия несовместима как с эволюционной теорией, так и со многими научными знаниями.
Всё это не отменяет существования Бога, но ставит крест на религиозной догматике.

 Цезарь пишет:
Я верю в божественное происхождение человека. Признавая это, всё становится на свои места.
Это несуществующие противоречия, которые Вы пытаетесь объяснить божественным происхождением. И без Вашей веры всё прекрасно находится на своих местах.

 Цезарь пишет:
Если допустить, что Бога нет, а человек всего лишь продукт слепой эволюции природы и хозяин мира и нет для него высшего авторитета, кроме его самого и он будет ничего не боясь совершать действия нужные только ему, то тогда надо посмотреть, а что он сделал с планетой Земля? Во что он превращает нашу планету с экологической точки зрения? Я уже не говорю о войнах...
Человек действует таким образом именно будучи верующим (всю историю человечества АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО людей было верующими).

Только в СССР существовал научный атеизм и богоборчество на государственном уровне. Однако именно в СССР было построено одно из самых справедливых человеческих обществ. Именно СССР многие западные ученые считали единственным обществом, НЕ РАЗРУШАЮЩИМ природную среду.

 Цезарь пишет:
Если допустить существование Бога, то всё идёт по его божественной программе. Если Его отрицать, то надо допустить, что идёт просто игра слепых природных случаев,
да, это верно.

 Цезарь пишет:
что рано или поздно безбожный человек приведёт к вселенской катастрофе и гибели планеты.
а это ни из чего не следует. Это Ваше ошибочное суждение.

 Цезарь пишет:
Ну и зачем тогда такое существо нужно планете? Зачем по вине человека, который может уничтожить планету тем или иным способом, должны гибнуть вместе с ним ещё и зверушки, и растения, и воды...
Вы идеализируете природу. Всё живое на Земле может быть уничтожено и БЕЗ вмешательства человека (Йеллоустоун, например, или попадание метеорита, и многие другие, чисто природные явления). Человек в этом плане НИЧЕМ не выделяется среди других факторов.

 Цезарь пишет:
Вы фразу не закончили. Нужно писать так: "Бесы веруют и трепещут"
Я слышал от православных священников неоднократно, именно так, как и привел. Это неважно, трепещут они, или нет. Вы же сами говорили, что главное - веровать, а совсем не "трепетать".
По большому счёту, и праведник должен трепетать перед величием Бога. Иначе он поражен гордыней.

 Цезарь пишет:
Да. Надо делать, что-то во спасение душ. Пусть делают. Бог дал человеку возможность совершать поступки во спасение своей души.
Безусловно.

 Цезарь пишет:
Не думаю, что творившие зло немцы были истинно верующими христианами...
Все 22 млн Вермахта и СС, включая полковых священников - неверующие христиане? Не понял
Так попросту не бывает, и неважно, что Вы думаете по этому поводу.




 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 60 61 62 63 [64] 65 66 67 68 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
100 фронтовых грамм, 1941 война


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история