Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)

Комментарий:
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: У "Тигра" ствол длинной 56 калибров, а тут – 71.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...




 Страниц (68): В начало « 58 59 60 61 [62] 63 64 65 66 » В конец    
> Церковь и государство
Гот Супермодератор
Отправлено: 14 августа 2019 — 21:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Смех Стиль Жизни пишет:
Если я вас правильно понял, с оружием в руках вы за свои идеи не готовы стоять?


Есть такое понятие как Уголовный кодекс. Там все вопросы ЛЕГАЛЬНОГО применения оружия описаны.

 Смех Стиль Жизни пишет:
А разве не они декларировали, что Америка несет миру демократию и свободу?


И дальше что? Мы тоже несли и несём добро и мир по всему миру во ВСЕ времена.

 Смех Стиль Жизни пишет:
Разве европейцы не продвигают либеральные ценности?


Они заставляют кого-то принимать их ценности насильно? Наоборот, это от ваших "традиционных ценностей" к ним народ табунами валит.

 Смех Стиль Жизни пишет:
Чем угрожал Ирак, Афганистан, Сирия?


Вспомните, где спрятался Усама после того как уничтожил два небоскрёба в Афганистане. Да и РФ считает талибов террористической организацией. Что касается Ирака и Сирии, то там были режимы, которые угрожали нац.безопасности союзников США в этом регионе. При этом, заметьте, государств с либеральным строем там нет.

 Смех Стиль Жизни пишет:
А вы в европейском университете сдадите экзамен если к примеру вы убежденный социалист или нацист?



Это при СССР при поступлении в ВУЗ нужно было иметь для поступления положительную рекомендацию от комсомольской организации (а не некоторые отделения факультетов ещё и рекомендацию как от комс.органов районного или гор.масштаба, так и от партийных), а при поступлении в европейские университеты никто политическими взглядами не интересуется. Более того, меня несколько удивляет, что вы не знаете, что правящими партиями во многих европейских странах являются СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ и СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ партии.

 Смех Стиль Жизни пишет:
с чего вы вдруг мне стали приписывать некие религиозные ценности?


Я вам ничего не приписываю. Так вы верующий или нет?

 
email

 Top
> Похожие темы: Церковь и государство

Государство эфталитов

Румянцев Пользователь
Отправлено: 14 августа 2019 — 21:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7043
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Гот пишет:
что правящими партиями во многих европейских странах являются СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ и СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ партии


Вывеска ничего не говорит о их сути и политике. Писал же Волкон о единой политике запада в рамках строительства и управления государством. Почти все партии исповедуют одинаковую модель жизни и управления и что характерно Вы об этом знаете но .....
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 14 августа 2019 — 21:52
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Гот пишет:
Есть такое понятие как Уголовный кодекс. Там все вопросы ЛЕГАЛЬНОГО применения оружия описаны.


Я о другом. Ситуация как 1917 году. вы станете защищать свои ценности с оружием в руках? Враг нападет или криминал вас принудит идти в рабство...не важно, сам факт?
 Гот пишет:
И дальше что?


Запад несет миру либеральные ценности и один из вариантов этого- военная сила. Это просто медицинский факт.

 Гот пишет:
Они заставляют кого-то принимать их ценности насильно? Наоборот, это от ваших "традиционных ценностей" к ним народ табунами валит.


Да вы яркий полемист! На меня уже" ваших "традиционных ценностей""
Простите, вы не разделяете традиционные ценности вы пидераст или трансгендер?
В Европе детей принудительно заставляют изучать ВАШУ ТОЛЕРАНТНОСТЬ и принимать ВАШИ гомосексуальные ценности, кои точно не являются традиционными. Радость

вы сами перевели тему в это русло. Радость
 Гот пишет:
Вспомните, где спрятался Усама после того как уничтожил два небоскрёба в Афганистане


Усама там сидел еще с Советско-Афганской войны. Второе. Асама мог сидеть где угодно, это основание разнести целую страну? из-за 1 человека?
А Ирак простите какое отношение имел к небоскребам? Радость
 Гот пишет:
Это при СССР при поступлении в ВУЗ нужно было иметь для поступления положительную рекомендацию от комсомольской организации


Уважаемый. У меня друг учился в Кембридже.Перед поступлением с ним проводили собеседование и тестирование, он предоставлял рекомендации. При наличие подозрений в политически не приемлемых взглядах, человека не принимают в данное заведение. Кроме того, он мне говорил о факте отчисления за политически не корректное поведение- левацкие взгляды и наличие не приязни к вашей нетрадиционной для меня системе ценностей.

 Гот пишет:
Я вам ничего не приписываю.

А это что было? Радость
 Гот пишет:
Вы верующий, но в церковь не ходите, не причащаетесь, в жизни общины не участвуете и т.д.? Типа "беспартийный большевик"? С политикой согласен, но взносы платить не ?


 Гот пишет:
Так вы верующий или нет?


То как вы понимаете религию НЕТ.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 14 августа 2019 — 22:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Смех Стиль Жизни пишет:
Ситуация как 1917 году. вы станете защищать свои ценности с оружием в руках?


В 1917 году у каждой из сторон была своя правда. Да и участвовали в гражданской войне часто люди, которые вообще политикой раньше не интересовались.
Всё это произошло именно потому, что людям веками не давали свободно жить и высказывать своё мнение.

 Смех Стиль Жизни пишет:
Запад несет миру либеральные ценности


Я уже говорил уважаемому форумчанину Румянцеву, что не нужно путать экономический либерализм с либерализмом в политике. Разве США пытаются скинуть ЛЮБЫЕ авторитарные режимы? Нет, они даже имеют с ними бизнес если эти режимы не несут угрозу США или из союзникам.

 Смех Стиль Жизни пишет:
вы не разделяете традиционные ценности вы пидераст или трансгендер?


Я, например, летом хожу в шортах, а моя жена не ходит в платке и тем более в хиджабе. Более того, мы един свинину, не слушаем попов или мул и т.д. Для правоверного мы явно будем людьми, который не соблюдает "традиционных ценностей".

 Смех Стиль Жизни пишет:
изучать ВАШУ ТОЛЕРАНТНОСТЬ и принимать ВАШИ гомосексуальные ценност


А вы предлагаете поступать как делали нацисты: убивать голубых, всех инакомыслящих и т.д.?

 Смех Стиль Жизни пишет:
Усама там сидел еще с Советско-Афганской войны.


Зачем ему было там сидеть, когда он был богатым человеком, и его не преследовали спецслужбы?

 Смех Стиль Жизни пишет:
это основание разнести целую страну?


А там разве не шла война с 1979 года, которую как раз начал СССР?

 Смех Стиль Жизни пишет:
У меня друг учился в Кембридже.Перед поступлением с ним проводили собеседование и тестирование, он предоставлял рекомендации. При наличие подозрений в политически не приемлемых взглядах, человека не принимают в данное заведение.


Всё зависит от того, какого рода эти взгляды. Если этот человек открыто поддерживает террористические организации, то, естественно, университет не станет принимать к себе подобного "студента".

 Смех Стиль Жизни пишет:
он мне говорил о факте отчисления за политически не корректное поведение- левацкие взгляды и наличие не приязни к вашей нетрадиционной для меня системе ценностей.


"Левацкие вгляды" - это что именно? Он предлагал взорвать парламент и уже начал готовить взрывчатку? Или вы меня хотите убедить, что в Англии кто-то отчислит из университета человека, который просто читает Маркса, Ленина, Троцкого, Мао и носит майку с команданте Че?

 Смех Стиль Жизни пишет:
То как вы понимаете религию НЕТ.


Это ваш ответ на простой вопрос о вашем вероисповедании?
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 14 августа 2019 — 22:49
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Гот пишет:
В 1917 году у каждой из сторон была своя правда. Да и участвовали в гражданской войне часто люди, которые вообще политикой раньше не интересовались.
Всё это произошло именно потому, что людям веками не давали свободно жить и высказывать своё мнение.


Я вам задал простой вопрос: вы готовы с оружием в руках отстаивать свои убеждения Да или НЕТ. Причины событий Октября не имеют отношения к вопросу. Просто пример экстримальной ситуации.

 Гот пишет:
Я уже говорил уважаемому форумчанину Румянцеву, что не нужно путать экономический либерализм с либерализмом в политике. Разве США пытаются скинуть ЛЮБЫЕ авторитарные режимы? Нет, они даже имеют с ними бизнес если эти режимы не несут угрозу США или из союзникам.


Ни кто не отрицает присутствия экономических мотивов. Америка и с нацистами торговала. Речь о дикларируемых ценностях- либерализме.

 Гот пишет:
А вы предлагаете поступать как делали нацисты: убивать голубых, всех инакомыслящих и т.д.?


Я вас не предлагаю истреблять. Просто ВЫ крайне агрессивны к МОИМ ТРАДИЦИОННЫМ ценностям. Вы хотите их уничтожить. Вы мне не оставляете ВЫБОРА. Я как бы обобщая.
И при этом вы декларируете ТОЛЕРАНТНОСТЬ? Она получается выборочной. К своим у вас толерантность, к тем кто не разделяет ваши ценности, как пример диалога со мной, вы проявляете агрессию.
Как вы хотите что бы я относился к стороне агрессивно настроенной? Радость

 Гот пишет:
Зачем ему было там сидеть, когда он был богатым человеком, и его не преследовали спецслужбы?


Ну тогда определитесь ЗАЧЕМ американцы вторглись в Афганистан? Радость Если его там не было и он был богат, что янки там забыли?
 Гот пишет:
А там разве не шла война с 1979 года, которую как раз начал СССР?


СССР там не было с 89 года. А война в Афганистане началась еще ДО того как туда вошел СССР. вы же советский человек? вы вроде должны знать историю? Радость
 Гот пишет:
Всё зависит от того, какого рода эти взгляды


То есть вы признаете избирательность образования и разумность фильтрации студентов английским Вузом по политическим взглядам? Радость
Человек которого отчислили, был леваком по взглядам и не был террористом, просто он выступал против засилья ваших не традиционных взглядов.
Его отчислили за убеждения и не желание считать нормой патологию. Скандал случился на 3 курсе после предоставленной курсовой работы.
 Гот пишет:
"Левацкие вгляды" - это что именно?

Социалист по убеждениям. Я не в курсе всех деталей, но он в частности был противником глобализации.
 Гот пишет:
Это ваш ответ на простой вопрос о вашем вероисповедании?


Я не являюсь прихожанином конкретной церкви. секты или культа.В том виде КАК вы понимаете религию, на ваш простой вопрос, простой ответ: НЕТ я не являюсь верующим человеком.

(Отредактировано автором: 14 августа 2019 — 22:52)

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 15 августа 2019 — 11:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Румянцев пишет:
Вывеска ничего не говорит о их сути и политике.


А в вашем понимании социализм может быть только советского типа? Да вы большевик Улыбка

 Смех Стиль Жизни пишет:
вы готовы с оружием в руках отстаивать свои убеждения Да или НЕТ


Вы как дитя малое. Задаёте гипотетические вопросы глобального характера и требуете на них однозначного ответа. С чего вас вдруг понесло в дали-дальние из нашего времени? Всё ведь зависит от обстоятельств. Логичнее было бы спросить, чтобы я стал делать СЕЙчас если бы большевики вновь попытались бы совершить ВООРУЖЁННЫЙ переворот в нашей стране. судя по всему вы как раз крайне левых взгядов придерживаетесь?

 Смех Стиль Жизни пишет:
Америка и с нацистами торговала. Речь о дикларируемых ценностях- либерализме.


Так и СССР с нацистами торговал, и с японскими милитаристами, хотя декларировал совершенно противоположные ценности.
Реальная политика часто отличается от деклараций.

 Смех Стиль Жизни пишет:
Просто ВЫ крайне агрессивны к МОИМ ТРАДИЦИОННЫМ ценностям. Вы хотите их уничтожить. Вы мне не оставляете ВЫБОРА


Т.е. если моя жена не будет в хиджабе, то это вы воспримите как агрессию по отношению к вашим традиционным ценностям и кинитесь на меня с нею с ножом, типа я выбора вам не оставил?

 Смех Стиль Жизни пишет:
ЗАЧЕМ американцы вторглись в Афганистан


Ловили террориста номер один, а заодно пытались перебить тех, кто его поддерживает. А вы сторонник талибов и ИГ?

 Смех Стиль Жизни пишет:
А война в Афганистане началась еще ДО того как туда вошел СССР. вы же советский человек? вы вроде должны знать историю?


Я как раз историю знаю, а вот вы пытаетесь её сфальсифицировать. Война там началась именно после ввода войск в 1979г.

 Смех Стиль Жизни пишет:
То есть вы признаете избирательность образования и разумность фильтрации студентов английским Вузом по политическим взглядам?


У вас проблемы с пониманием моих ответов? Я же вам писал, что то, что университет отсеивает кандидатов, которые поддерживают террористические организации - это вполне нормально. Если вы считаете, что это деспотизм, нарушение прав человека и т.п., то это ваше дело. Или в вашем понимании толерантность должна распространяться и на преступников?

 Смех Стиль Жизни пишет:
"Левацкие вгляды" - это что именно?

Социалист по убеждениям.


Очень расплавчато. "Красные бригады", "Фронт Красной армии" и т.д. - они тоже себя социалистам считали.

 Смех Стиль Жизни пишет:
он в частности был противником глобализации.


А в чём это проявлялось? Brexit поддержал? Улыбка

 Смех Стиль Жизни пишет:
НЕТ я не являюсь верующим человеком.


Если вы декларируете, что у вас есть определённые ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ, то это не может быть не связано с религией того или иного толка, т.к. в каждой отдельной религии, в каждом ответвлении религии СВОИ СОБСТВЕННЫЕ традиционные ценности, которые проникают в повседневную жизнь того или иного общества.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 августа 2019 — 11:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7043
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Гот пишет:
А в вашем понимании социализм может быть только советского типа?


Социализм и коммунизм порождение марксизма и ленинизма. Лико его должно быть такое, какое прописали классики
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 15 августа 2019 — 11:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Румянцев пишет:
Социализм и коммунизм порождение марксизма и ленинизма


А вы не в курсе, что кроме Маркса и Ленина были и другие теоретики социализма, которые его трактовали иначе?
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 15 августа 2019 — 11:31
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Гот пишет:
Вы как дитя малое. Задаёте гипотетические вопросы глобального характера и требуете на них однозначного ответа. С чего вас вдруг понесло в дали-дальние из нашего времени? Всё ведь зависит от обстоятельств. Логичнее было бы спросить, чтобы я стал делать СЕЙчас если бы большевики вновь попытались бы совершить ВООРУЖЁННЫЙ переворот в нашей стране. судя по всему вы как раз крайне левых взгядов придерживаетесь?


Будьте как дети ибо их царствие небесное. Радость
Я задал простой вопрос. Вы готовы с оружием в руках отстаивать свои ценности. Не важно большевики придут вас раскулачивать, нацисты за вашу ориентацию половую вас на кол захотят посадить, бандиты последние честно заработанные либеральным трудом мульоны в банке захотят прибрать. Не важно.
Они к вам такому всему толерантному, радужному, правильному, придут с оружием и не толерантно что то от вас захотят. вы готовы за свои убеждения взять в руки оружие? Или вы как отрицаемый вами Христос, подставите щеку и на Голгофу?
Чем так сложен для вас вопрос?
 Гот пишет:
Так и СССР с нацистами торговал, и с японскими милитаристами, хотя декларировал совершенно противоположные ценности.
Реальная политика часто отличается от деклараций.

Ну вы противных коммунистов на одну доску с великими либералами не ставите!
То же мне сравнили всяку гопоту с великими идеями! Радость
Мирровая империя добра и истины, где даже малекула газа несет в себе свободу!!!Это вам не гебешный путинский тоталитарный газ!!
Мировая империя свободы и либеральных ценностей не может уподобляться убогому тоталитарному СССР.
Кстати СССР торговал с Японией только до объявления ей войны. США с Германией торговали до 44 года.
 Гот пишет:
Т.е. если моя жена не будет в хиджабе, то это вы воспримите как агрессию по отношению к вашим традиционным ценностям и кинитесь на меня с нею с ножом, типа я выбора вам не оставил?

Нет. Речь не о хиджабе. Речь о том, что если вы со своей толерантностью, которая подразумевает принудительное обучение моих детей педерастии ( т.е. растлению), будете совать нос в мой дом. указывать, какой гендер и кто должен выбирать и в каком возрасте и т.п. либеральную чушь проталкивать...
А с мусульманами я найду общий язык. они так же на вас цветастых зуб имеют. Радость
 Гот пишет:
Ловили террориста номер один, а заодно пытались перебить тех, кто его поддерживает. А вы сторонник талибов и ИГ?

Поэтому что бы поймать одного террориста блок НАТО ввел свои войска в Афганистан??? Радость
Сурового террориста воспитала в ЦРУ. Сами поймать не могли, пришлось всю страну оккупировать, да еще более 10 стран союзников туда привлекать?
как же бывший сотрудник ЦРУ стал врагом номер 1 США? Радость
 Гот пишет:
Я как раз историю знаю, а вот вы пытаетесь её сфальсифицировать. Война там началась именно после ввода войск в 1979г.

Вообще то гражданская война там началась еще ДО ввода войск. И именно гражданская война в Афганистане, стала причиной ввода войск.
Историю вы не знаете. Радость
 Гот пишет:
Я же вам писал, что то, что университет отсеивает кандидатов, которые поддерживают террористические организации - это вполне нормально. Если вы считаете, что это деспотизм, нарушение прав человека и т.п., то это ваше дело. Или в вашем понимании толерантность должна распространяться и на преступников?


Ну если , к примеру, в моем понимании человек педераст, является больным и требует лечения, должен ли я проявлять толерантность к его не нормальному поведению?
С ВУЗом ваш ответ понятен. Толерантность в вашем понимании сугубо выборочная история. не вопрос. Я прочел и понял вас.
 Гот пишет:
Очень расплавчато. "Красные бригады", "Фронт Красной армии" и т.д. - они тоже себя социалистам считали.


Я не знаком с этим человеком. Я его даже лично не знаю. Я не могу озвучивать его политическую позицию просто в силу того, что все что я о нем знаю, что он ходил на митинги антиглобалистов.
 Гот пишет:
А в чём это проявлялось? Brexit поддержал?

Ответ выше.

 Гот пишет:
Если вы декларируете, что у вас есть определённые ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ, то это не может быть не связано с религией того или иного толка, т.к. в каждой отдельной религии, в каждом ответвлении религии СВОИ СОБСТВЕННЫЕ традиционные ценности, которые проникают в повседневную жизнь того или иного общества.


Традиционные ценности, это ценности это восприятие мира через призму мужчины и женщины, а не через призму педераста.
Уважение традиций, культуры, быта разных народов.В том числе права народа быть самим собой.
Вас удовлетворит такой ответ? Радость

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, Румянцев
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 августа 2019 — 11:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7043
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Гот пишет:
А вы не в курсе, что кроме Маркса и Ленина были и другие теоретики социализма, которые его трактовали иначе?


Мелкие сошки, которые ничего не сделали на практике. Ещё Сен-Симона и Бэкона вспомните.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2019 — 11:54
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Румянцев пишет:
Ещё Сен-Симона и Бэкона вспомните.
Это ведь теоретики.. Но вы правы.. баррикады- не их удел.
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 15 августа 2019 — 12:57
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 Румянцев пишет:
Мелкие сошки, которые ничего не сделали на практике. Ещё Сен-Симона и Бэкона вспомните.


При таком подходе понятно и Христа и Будду можно записать в коммунисты. И тогда становится понятно, почему современные либералы ненавидят верующих всех конфессий. Ибо и там в итоге все про коммунизм. Радость Да еще и садомитов не любят.




 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 58 59 60 61 [62] 63 64 65 66 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
100 фронтовых грамм, 1941 война


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история