Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Вы "Москва 2042" читали? В этом романе Войнович всё это давно предвидел.
Вы сами выбрали ,как либерал-западник , лагерь беспробудных материалистов-богоборцев. Блокируетесь с коммунистами . Коммунисты до 1944 -это ультра- материалисты. И потом с 1953 при Хрущёве и Брежневе....В промежутке- нет.
А вот Зюганов и его КПРФ с их терпением к православию и религии, как раз таки сталинисты ,после 1944.
Кургинян тоже не мыслит свой Красный проект без Бога и русской религиозной философии. Конечно очень обтекаемо и выборочно.
Дугин пока заходит очень издалека... (Добавление)
Ожидается пробный камень в основание Национал-Сталинизма на РЕН-ТВ. В зависимости от доказательной базы того же философа Дугина. Надо очень хитромудро сформулировать для Приемника (Шойгу) более жизнеспособный проект будущего. Чем национал-либерализм Путина. (Добавление)
"Теперь дело за обществом, которое решится реализовать проект – захочет первым преодолеть глобальный кризис. И получить все причитающиеся такому результату дивиденды – статус лидера новой эпохи. Причем это будет интеллектуальная эпоха, в которой масштаб общества уже не будет иметь значение – статус будет определять исключительно уровень его интеллекта. Соответственно, вполне может повторится история, в которой крохотное монгольское общество в считанные годы превратилось в лидера большей части передового человечества. Тем более, что демонстрируемый нынешними лидерами Запада уровень интеллекта ясно свидетельствует: они де-факто уже бывшие лидеры – сохраняют этот статус в ситуации, когда на него еще не появились полноценные претенденты. Теперь эта ситуация заканчивается – доклад «между строк» констатирует именно этот факт." (Добавление)
А ведь Китай -это как раз таки - и есть этот самый проект Нового. С его Национал-маоизмом. С Красным Традиционализмом.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
,как либерал-западник , лагерь беспробудных материалистов-богоборцев
Я совсем не богоборец. У меня к древнееврейским мифам отношение такое же как к мифам Эллады, т.к. чисто культурно-познавательное.
Но меня Вы удивляете. С одной стороны, Вы празднуете Васильев день, а с другой стороны, Вам евреи не нравятся. Какая-то обрезанная, простите как каламбур, у Вас версия православия получается.
Волкон пишет:
Ожидается пробный камень в основание Национал-Сталинизма на РЕН-ТВ
Ожидайте, ожидайте. Так и вижу Шойгу с его родственниками, а также других наших силовиков с наследниками и наследницами, которые переписывают свои бизнесы, дома, земли и пр. в пользу государства ради сталинских идей
Волкон
Отправлено: 13 октября 2018 — 12:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Ожидайте, ожидайте. Так и вижу Шойгу с его родственниками, а также других наших силовиков с наследниками и наследницами, которые переписывают свои бизнесы, дома, земли и пр. в пользу государства ради сталинских идей
Я вам про Фому,вы мне про Емелю. Я о философии ,вы мне за бизнесы.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 13 октября 2018 — 12:10
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Я о философии ,вы мне за бизнесы.
А силовики у нас философы? В бочках живут как Диогены?
Волкон
Отправлено: 13 октября 2018 — 12:10
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"На самом деле именно в материализме корень проблем развитых стран, потому что без модернизации материализма невозможно решить задачу, определенную в докладе в качестве самой главной: разработки для стран Первого мира новой модели общества – адекватной условиям постиндустриальной эпохи.
Формулирование пути выхода из капитализма является главным стоящим перед человечеством вызовом в ХХI веке.
– Марк Вандепитте
Здесь нужно понимать, что развитие общества – это рукотворный процесс, осуществляемый людьми путем реализации общественных проектов. При этом страны, которые разрабатывают и реализуют проекты новых моделей общества, становятся лидерами общественного развития – великими державами. Ведь на них в своем развитии начинают ориентироваться остальные страны: копировать проекты, чтобы повторить их результаты. Именно проекты сделали сверхдержавами СССР и США: СССР достиг этого статуса проектом «социального государства», США – проектом «общества потребления». (Добавление)
Не понимаю я российских западников. Тем которым за 50. Хорошо знающих русскую историю и народы населяющие наши просторы. Не хочу уподобляться нашему дохтору напрополую ставящему диагнозы, но иногда так и хочется спросить: у вас господа с головой всё в порядке. Что за сифилис головного мозга, как у Ленина? Вы же всю жизнь прожили в этой стране и с этим народом, окститесь наконец....
Гот
Отправлено: 13 октября 2018 — 18:13
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Формулирование пути выхода из капитализма является главным стоящим перед человечеством вызовом в ХХI веке.
– Марк Вандепитте
Очередной чегиварка.
Волкон
Отправлено: 14 октября 2018 — 09:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Из двух объяснений одного явления истинным является более простое.
У. Оккам (XIV в.)
Мы должны быть благодарны Богу, что он создал мир так, что все простое – правда, а все сложное – неправда».
П. Л. Капица (ХХ в.) (Добавление)
Достижением глобальным разумом доступной ему степени совершенства закончится эволюция. Что касается развития рукотворного мира, то это искусственное русло эволюционного процесса – техническое. Которое он лишь обеспечивает развитие глобального разума. В этом своем предназначении рукотворный мир выполняет две функции. Во-первых, функцию инкубатора и школы для тиражирования и развития разума человека. Во-вторых, «экспериментального цеха» для создания и развития информационных тел коллективных форм разума – социальных обществ и интеллектуальных организаций. Соответственно, современные формы обществ и организаций, это только ученические работы.
Когда в процессе развития глобальный разум достигнет доступной ему степени совершенства, в земном русле эволюции будет достигнута ее конечная цель – появится глобальное информационное сущее в форме глобального разума. То есть, чье существование человечеством интуитивно осознано в виде «вселенского разума».
Эволюционный процесс демонстрирует, что на каждом очередном этапе появляется более совершенные в сравнении с предыдущими результаты. Логично, что завершиться эволюция должна появлением самого совершенного сущего. И очевидно, что это будет информационное сущее – живое. С другой стороны, все без исключения живые существа тиражируют себя – создают своих потомков.
Эти два факта позволили сформулировать представление, что глобальный эволюционный процесс запустил и поддерживает его течение Творец – высшее для мироздания информационное сущее. И он запустил эволюцию предметной целью – создания ее механизмами своего потомка. В чем и состоит замысел Творца – рождение своего потомка. Поэтому как Земля стала результатом развития физических сущих, так результатом развития информационных сущих станет рождение Нового Творца, как «небесного общества». Соответственно, Земля, это аналогичное материнскому чрево, в котором протекает внутриутробный период развития Нового Творца. А земная жизнь человека, это внутриутробный период развития его разума, аналогичный внутриутробному периоду развития тела.
Это значит, что представления о «бессмертии души» и «царствии небесном» не только реальны, что давно уже осознано человечеством. В философии эволюции они являются понятными и полностью рациональными феноменами. В итоге философия эволюции обеспечила бессмертной «душе» и «царствию небесному» полноценное научное обоснование. Причем получилось гораздо убедительнее и привлекательное в сравнении с фантазиями эзотериков.
Если человек в развитии своего разума повысит его качество до доступного ему уровня совершенства, после гибели тела его разум продолжит существование в виде бессмертного духовного сущего. Именно они сформируют информационный аналог Земли – духовное облако, в котором зародился и развивается Новый Творец. В духовном облаке разумы существуют в статусе души или духа. Души, как пассивные духовные сущие, видят «вечный сон». Соответственно, выполняют функцию «базы данных» глобального разума. Духи становятся активными участниками эволюционного процесса – своей деятельностью обеспечивают его дальнейшее течение к цели эволюции. То есть, выполняют функцию «программного обеспечения» глобального разума.
Поэтому «царствие небесное» не просто полностью реально, в нем продолжается течение глобальной эволюции – развитие Нового Творца. Либерализм, как учение развития личности, решает задачу создания «клеток» Нового Творца. А социализм, как учение развития общества, решает финальную задачу – создание глобального разума. Это значит, что антагонизм между социализмом и либерализмом ложный – является следствием несовершенства материалистического миропонимания. В нем ведь свобода и справедливость являются антиподами – свобода, это несправедливость, а справедливость, это несвобода.
Это противоречие философии эволюции удалось полностью устранить – в ней обе ценности обеспечивают развитие двух связанных процессов, идущих к одной цели. И только успешное завершение обоих процессов приведет к успешному завершению эволюции в земном русле. Поэтому созданная на основе философии эволюции «идеология свободы и справедливости» решает задачу создания полноценного глобального разума.
Во всех развитых странах численность коренного населения сокращается. Поэтому, когда остальные страны достигнут аналогичного уровня развития, в них тоже начнется процесс сокращения численности населения. Достигнутый человечеством темп развития позволит при поддержке информационных технологий достичь этого результата в ближайшие пятьдесят-сто лет. А затем процесс постепенного снижения численности населения через триста-пятьсот лет завершится полным исчезновением земного человечества – оно переселится в информационное облако. И там будет обеспечивать завершение эволюции в земном русле – создавать Нового Творца.
Очевидно, что после рождения Новому Творцу потребуется физическое тело. Чтобы иметь возможность осуществлять не только информационное, но и физическое воздействие. И так как Новый Творец будет обладать абсолютным знанием, он сможет создать неподвластные старению человеческие тела. И переселить в них выполнивших свою функцию в эволюции духов. Так человечество вернется на Землю в виде общества вечно молодых людей – клеток физического тела Нового Творца. Так что им предстоит миллиарды лет выполнять положенные телу Нового Творца функции. И не только работать, но и пользоваться радостями человеческой жизни – духовными и телесными.
Что будет делать возрожденное земное человечество в качестве тела Нового Творца, можно только предполагать. Вероятно, Новый Творец запустит процесс создания новой вселенной. Это обеспечит его тело работой на много миллиардов лет. А «клеткам» тела обеспечит миллиарды лет активной жизни на просторах уже вселенной.
Планеты Солнечной системы – это дельта русел планетарного этапа глобальной эволюции. Точно так же выглядит этап развития человечества – разделяется на несколько русел цивилизаций. В результате в духовном облаке из представителей разных цивилизаций формируется несколько зародышей глобальных разумов. И как имело место на планетарном этапе, скорее всего только один успешно завершит развитие – станет Новым Творцом. Тогда как остальные повторят судьбу мертвых планет – погрузятся в «вечный сон». Это значит, что человеку только собственного бессмертия будет мало – требуется обеспечить и бессмертие своей цивилизации. Потому что полноценным станет только бессмертие в составе Нового Творца.
Сегодня передовая часть земного человечества в лице стран Первого мира подошла к последней эпохе развития земного человечества. Но смогут ли они успешно завершить свое развитие, пока неизвестно. Можно напомнить, что исламская и китайская цивилизации тысячу лет назад в своем развитии опережали европейскую цивилизацию. Тем не менее, успешно перейти на индустриальный уровень общественного развития смогла только европейская цивилизация. Тогда как ее конкуренты зависли в общественном развитии – начали переход на индустриальный уровень только в ХХ веке.
В глобальной эволюции опережение или отставание в развитии для конечного результата особого значения не имеет. Во-первых, потому что это соревнование не на скорость, а на совершенство по итогам развития. Во-вторых, в каждом русле развитие идет своим темпом – адекватным имеющимся условиям и возможностям. А вовсе не потому что одни цивилизации умнее, а другие глупее.
Поэтому шансы на «победу» имеются у всех цивилизаций. Особенно если учесть, что нынешняя политика лидеров Первого мира ориентирует на дрейф по течению эволюционного процесса. Получается, в составе самой передовой европейской цивилизации западноевропейское течение следом за восточноевропейским «сходит с дистанции». А два оставшихся течения, центрально-европейское и латиноамериканское, пока не выглядят безусловно способными обеспечить дальнейшее успешное развитие европейской цивилизации.
Волкон
Отправлено: 15 октября 2018 — 00:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Этот шаг в масонской-еврейской эволюционной философии только запоздалая часть ПРАВДЫ.
"Просветители" спохватились. Когда поезд ушёл.
Пока не поздно России надо оглашать истины такой науки как Иверология. Кто первым её признает ,тот и оседлает ПРОЕКТ будущего. (Добавление)
Гот пишет:
Очередной чегиварка.
как же вы устарели ...в своём 2прогрессе2.
Гот
Отправлено: 15 октября 2018 — 10:58
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Гот пишет:
Марк Вандепитте
Я попробовал выяснить, а что это за чел, но из инета вывалились лишь его статьи с каких-то красных сайтов. О самом же авторе НИЧЕГО неизвестно. Полагаю, что это просто псевдоним какого-нибудь нашего левака типа шевченки. В общем, повелись Вы на красную пену. Сдуйте...
Artur1984
Отправлено: 15 октября 2018 — 11:10
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Волкон пишет:
В последние недели замечен интерес философа А. Дугина к своему же "национал-большевицкому проекту" .
Хосподи, как же достала реклама Дугина, почему червяк Волкон такой бесхребетный?
Воистину совок неистребим - скинули Ленина, так он в красный уголок Дугина поставил.
Крэнг
Отправлено: 15 октября 2018 — 17:05
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
Не понимаю я российских западников. Тем которым за 50. Хорошо знающих русскую историю и народы населяющие наши просторы. Не хочу уподобляться нашему дохтору напрополую ставящему диагнозы, но иногда так и хочется спросить: у вас господа с головой всё в порядке. Что за сифилис головного мозга, как у Ленина? Вы же всю жизнь прожили в этой стране и с этим народом, окститесь наконец....
Это этот вопрос самому себе задай. Ты всю жизнь прожил здесь с этим народом и искренне желаешь и радуешься его гибели.
Волкон
Отправлено: 17 октября 2018 — 10:33
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В своем прошлогоднем докладе Римский клуб констатировал: «Старый мир обречен! Новый мир неизбежен!». Соответственно, пусть иносказательно и очень осторожно самый авторитетный и специализирующийся на стратегических проблемах западный мозговой центр пришел к выводу, что для стран Первого мира завершилась индустриальная эпоха общественного развития. А обречена развивавшаяся на протяжении трех веков индустриальная модель организации общества – типичные для развитых стран система общественных отношений, институты и правовая система. Получается, вслед за советской социалистической моделью индустриального общества сегодня умирают и конкурировавшие с ней американская либеральная и западноевропейская социал-демократическая модели.
Впрочем, и без доклада уже очевиден процесс умирания западных моделей индустриального общества – ясно наблюдается деградация общественных отношений, государств и правовых систем. А политики и эксперты прямо говорят, что Запад идет по пути СССР. Поэтому ценность доклада в объяснении, что это отнюдь не результат каких-то ошибок власти – индустриальное общество повторяет финальную фазу естественного старения любого общественного организма. И умирает, потому выполнило свое эволюционное назначение – три века обеспечивало общественное развитие в русле европейской цивилизации. И сегодня повторяет участь своих эволюционных предшественников – античного и феодального обществ.
Второй важный вывод доклада состоит в определении единственного варианта выхода из этой ситуации: разработка и реализация проекта создания принципиально нового общества – адекватного условиям постиндустриальной эпохи. Только такой проект решит нынешние проблемы стран Первого мира и переведет их на следующий этап общественного развития.
Но больше полувека такими проектами на Западе никто не занимался – «холодная война» рассматривалась в качестве последней битвы истории. Не случайно после ее завершения было объявлено о «конце истории». Это так же объясняет, почему больше полувека западные обществоведы вообще не занимались исследованиями общественного развития – считали, что оно завершилось на западной демократии. Соответственно, нет предмета исследований. В результате нет и необходимых для создания проекта теоретических наработок.
В докладе реально пока поставлена только задача решить концептуальные вопросы проектирования – определить, на каких принципах нужно разрабатывать модель «нового мира». Так что непосредственно к проектированию можно будет приступить только после того, как будут определены принципиальные особенности будущего общества – в докладе они названы «новой цивилизационной парадигмой». И признано, что начинать создавать ее нужно с модернизации материализма, как основы миропонимания индустриального общества.
Затем по ее результатам нужно будет модернизировать либерализм, как учение об общественной части мира – ее организации и действующих в ней законах. Только тогда можно будет приступить к проектированию нового общества. Учитывая масштаб и сложность концептуальных вопросов, ждать быстрого получения для проекта концептуального фундамента нереально. Что касается имеющихся сегодня у стран Первого мира проблем, для них доклад предлагает лишь рецепты из разряда «лекарств скорой помощи» – не лечащих болезнь, а только поддерживающих жизнь больного по дороге в больницу.
Проект общества следующей эволюционной эпохи, это, безусловно, самый масштабный и сложный из всех общественных проектов. Потому что «новый мир» должен в такой же степени отличаться от умирающего индустриального, в какой последний отличался от феодального. Только сравнивая систему общественных отношений, институты и концепцию права феодального и индустриального обществ можно оценить реальные уровень масштабности и степень сложности проблемы.
В деле разработки глобальных проектов имеется два важных момента. Суть первого момента демонстрирует исторический опыт. Он свидетельствует, что глобальные общественные проекты успешно разрабатывали и реализовывали только интеллектуально развитые общества. При этом обязательно достигшие «дна» деградации – самого бедственного состояния. Так, например, феодальная эпоха европейской цивилизации началась в Греции – самой интеллектуально развитой и бедствующей провинции Римской империи.
Процесс перехода европейской цивилизации с античного на феодальный уровень развития запустили греческие философы-патристики, позднее названные «отцами церкви». Из библейской модели мироздания и этических представлений христианской секты они создали первое полноценное мировоззренческое учение феодальной эпохи – христианство. На его основе греческими интеллектуалами был разработан качественный проект феодального общества.
Реализация этого проекта запустила переход греческого общества на феодальный этап развития. Причем Греция очень быстро по темпам общественных процессов того времени достигла впечатляющих успехов. Так что император Константин решил проблему неуклонного одичания римского общества простым способом: перенес столицу в Грецию – в город Визант. В результате «коренное» римское общество продолжило деградировать – двигаться в «темные века». А возглавившая восточную часть Римской империи Греция на много веков стала лидером европейской цивилизации – Византийской империей.
Таким образом исторический опыт говорит, что не стоит ждать появления нужного всему Первому миру проекта нового общества в какой-то из ведущих стран Запада – до совершенно бедственного состояния они будут идти еще не один год. С другой стороны, и качество обслуживающих власти Запада интеллектуалов не выглядит впечатляющим. И не только потому что они промахнулись с «концом истории». Сомнения в адекватности их способностей уровню сложности задачи демонстрируют и изложенные в докладе соображения о конкретных способах создания «новой цивилизационной парадигмы».
Так 48 представляющих самые влиятельные мозговые центры интеллектуалов даже не упоминают о необходимости разработки адекватного сложности задачи методического обеспечения – главного инструмента проектирования. Что касается озвученных способов, то они не выглядят даже минимально серьезными. Так материализм предлагается модернизировать религиозными представлениями. В идеологической составляющей «новой цивилизационной парадигмы», по сути, предлагается вернуться к классическому либерализму – отказаться от испортивших его неолиберальных «идей». Обществоведческое обеспечение предлагается модернизировать теориями, имеющими очень отдаленное отношение к обществоведению.
Доклад содержит и благие пожелания – предлагает отказаться от очевидных пороков современного капитализма. В итоге в дополнение к «лекарствам скорой помощи» доклад прописывает западному обществу привести себя в более приличный вид, так как имеющиеся порочные наклонности не позволят ему продержаться до начала полноценного лечения. Так что никаких принципиально новых смыслов в докладе нет вообще. И это понятно – хотя мудрецы и констатировали, что «старый мир обречен», к проектированию «нового мира» они совершенно не готовы.
Наконец, разработка и реализация проекта принципиально нового общества тоже представляет собой сверхсложную управленческую задачу. При этом провалы всех гораздо более простых проектов властей Запада говорят о том, что способные осуществлять проекты кадры, это отдельная большая проблема. В итоге можно констатировать, что уровень интеллектуального обеспечения ведущих стран Запада явно неадекватен задаче создания проекта общества следующей эволюционной эпохи. И это исходная проблема – все остальные их проблемы являются лишь производными от нее. При этом исходная проблема властями Запада пока даже не осознана. Да и других по качеству интеллектуалов у них нет.
Второй момент касается опыта реализации глобальных проектов ХХ века. Так проект социального государства был разработан и осуществлен в СССР. А страны Запада его только заимствовали. При этом если проект социального государства был успешным, то нынешнее состояние развитых стран демонстрирует провальные результаты разработанного и реализованного Западом во второй половине ХХ века неолиберального проекта «общества потребления». Эта разница результатов свидетельствует, что сегодня только у России в каком-то виде еще имеется школа, потенциально способная разрабатывать качественные общественные проекты глобальных масштабов.
Поэтому вероятнее всего или повторится греческий сценарий, или Первый мир погрузится в «темные века». В первом случая какая-то из находящихся в бедственном состоянии развитых стран сможет создать и реализовать нужный проект, или иммигранты сыграют для Запада такую же роль, какую для Западной Римской империи сыграли варвары. Так как из стран европейской цивилизации в близком к бедственному или уже очевидно бедственном положении находятся только восточно-европейские страны, греческий сценарий сможет реализовать только какая-то из них. Но при условии, что достаточно быстро получит приемлемого качества проект.
Поэтому вовсе не случайно нужный всем развитым странам первый проект общества следующей эволюционной эпохи разработан в России. Группа независимых интеллектуалов пришла к сделанным римскими мудрецами выводам еще в конце 90-х – разбираясь с причинами краха в 1998 году неолиберального проекта. И занялась разработкой проекта принципиально нового общества. Сегодня он уже доведен до необходимого для реализации качества на концептуальном, теоретическом уровнях, во всех ключевых вопросах, важных элементах и снабжен планом реализации. Отдельные элементы проекта представлены в опубликованных материалах и позволяют оценить уровень качества всего проекта.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.