Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Поэтому всегда на месте храма возникает клуб или мечеть.
Только если государственная или местная власть в этом заинтересована. В противном случае, максимум что возникает на мест молельни так это общественный туалет или, в лучшем случае, склад.
Волкон пишет:
речь идёт только о выборе наименьшего из всех зол. Для меня таким является РПЦ и вера Православная.
А для подавляющего большинства населения России - атеизм и наука.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Но Вы совсем не против того чтобы вашу Веру распространяли. Вместо коммунистической и православной.
У меня нет "веры", которую нужно распространять. Наука, научные знания отличаются от веры тем, что они сложны, здесь человеку приходится включать мозг, а на это не все способны. А вера от человека ни каких интеллектуальных усилий не требует вообще.
Волкон пишет:
Поэтому всегда на месте храма возникает клуб или мечеть.
Естественно, для власти выгоднее поддерживать свою сакральность через "скрепу" религии. Так пасти и стричь овец проще. (Добавление) Митрополит Иларион: Исаакиевский собор должен стать собственностью РПЦ, повода для дискуссии нет
«Исаакиевский собор, как и другие храмы Русской православной церкви, станет собственностью церкви».
«Реального повода для дискуссии или беспокойства» в вопросах передачи собора в собственность РПЦ митрополит Иларион не видит, полагая, что «ажиотаж вокруг этого вопроса был раздут представителями так называемой оппозиции, которые ищут темы, для того, чтобы раскрутить новостные сюжеты, для того чтобы создать недовольство действующей властью, взаимоотношениями между церковью и властью».
Поп хочет собственности и взаимоотношений с властью
И это при том, что Исаакиевский собор строился за исключительно за счёт бюджета империи, и даже при императорах никогда не был собственностью церкви. Но жадность сегодняшних попов просто поражает.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2018 — 12:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Церковь убедила людей, что бога нет, а секретари КПСС разуверили в коммунизме
«Что же происходило с народом нашим? Ведь страна была покрыта храмами и монастырями, абсолютное большинство людей было крещеными, храмы были наполнены людьми. Почему же это произошло? Почему убийцы спустили курок, не содрогаясь от того, что совершают? Значит, не все было благополучно. Значит, солнечный свет, отражавшийся в позлащенных куполах, не всегда преломлялся в человеческих сердцах, укрепляя в них веру в Господа. И мы знаем, как на протяжении по крайней мере 200 лет, предшествовавших трагедии Ипатьевского дома, происходили некие изменения в сознании людей, которые постепенно, но неуклонно вели многих к отступлению от Бога, забвению заповедей, утрате реальной духовной связи с Церковью и многовековой духовной традицией». - Цитирует патриарха Кирилла бывший редактор газеты "Дуэль" Юрий Мухин. - Понятно, что «позлащенные купола» церквей - это для красного словца, но церковные купола сияют и на груди воров в законе, таким образом, главное не купола, а главное - кто под куполами церквей главный. А главными в церквях были и есть гундяевы - попы и монахи, - они были тогда обязаны и обязаны сегодня укрепить у народа веру. Вот и вопрос - почему же тогдашние гундяевы не укрепили у народа России «веру в Господа» на «Святой Руси»? Почему допустили «утрату реальной духовной связи с Церковью и многовековой духовной традицией»?
Тупыми были? Подлыми? Сами в господа не верили? Алчными были?
Или всё сразу? Как сегодня.
Патриарх и сам как бы размышляет над этим напрашивающимся вопросом:
«Почему же это произошло с нашим народом? Почему он в какой-то момент времени сделался как поезд, машинист которого не рассчитал скорость и который входит в крутой вираж, устремляясь к неминуемой катастрофе? Когда же мы как народ вошли в этот вираж?».
И (внимание!) ответ:
«А вошли мы тогда, когда чуждые мысли, чуждые идеалы, чуждое мироощущение, сформированное под влиянием философских и политических теорий, не имевших ничего общего ни с христианством, ни с нашей национальной традицией и культурой, стали восприниматься и интеллигенцией, и аристократией, и даже частью духовенства как мысли передовые, следуя которым, можно изменить к лучшему жизнь народа.
Действительно, идея изменить к лучшему жизнь народа возникает всякий раз, когда появляется замысел круто изменить течение истории. Мы знаем, что самые страшные и кровавые перевороты всегда происходили ввиду устремления людей к лучшей жизни. Вожди этих переворотов внушали людям, что нет другой возможности сделать жизнь лучше — только кровью, только через смерть, только через разрушение сложившегося уклада. И в какой-то момент, отказавшись от своего духовного первородства, потеряв реальную связь с Церковью и Богом, интеллигенция, аристократия и даже, как я уже сказал, часть духовенства помрачились умом, зараженные мыслью о необходимости круто изменить течение национальной истории и постараться как можно быстрее построить мир, где царит справедливость, где нет былого расслоения по имущественному признаку, где люди живут мирно и счастливо. В результате многие, захваченные этой идеей, дошли до совершения преступлений».
Тут возникает два недоумения.
Первое. А вы, попы и монахи православия, где были, когда «чуждые мысли, чуждые идеалы, …не имевших ничего общего ни с христианством, ...стали восприниматься …как мысли передовые, следуя которым, можно изменить к лучшему жизнь народа». Вы, попы всех мастей, обжиравшие народ, почему не показали народу, что идеи христианства превосходят эти «чуждые» идеи?
Может, императоры России как-то обижали вас, духовенство, чего-то вам недодавали?
Мало того, что по тем временам материально духовенство было прекрасно обеспечено, но оно еще и награждалось царем, пожалуй, больше, чем кто-либо в России. Посмотрите на фото архиепископов и епископов тех времен – у них грудь увешана орденами российской империи, как у Жукова – советскими. То есть, и деньги и слава у духовенства были.
Тогда почему, буквально в считанные годы после революции, народ перестал верить в бога?
Может, православное духовенство было малочисленным, и его не хватало для стоящего перед ним объема дел по утверждению в гражданах России веры в бога?
Только приходского духовенства к 1910 году было более 110 тысяч, или один поп на примерно 900 православных граждан всех возрастов. А ведь над этим духовенством было еще и вышестоящее духовенство, были еще и монахи. А численность большевиков даже к концу 1918 года едва достигала 200 тысяч, то есть, с учетом духовенства других конфессий, количество российского духовенства превосходило количество всех большевиков. (А к моменту свержения Николая II - 24 тысячи, то есть почти в пять раз меньше - ред.)
Тогда, может быть, большевики были более грамотны в атеизме, чем попы в православии?
К тому моменту все священники заканчивали минимум семинарии (церковный клир готовили 58 семинарий с 19 000 семинаристов и 186 духовных училищ с 31 215 учениками), то есть заканчивали то учебное заведение, которое не удалось закончить большевику Сталину, а среди массы большевиков образованных людей была горстка. Ну, куда большевикам было тягаться в религиозных спорах с таким полчищем образованных попов? Да в идеологической борьбе попы большевиков бы просто затоптали.
Более того, у большевиков забот было выше крыши – и война, и разруха, и голод. Им вообще было не до бога. А у православного духовенства иных забот, кроме поддержания в пастве веры в бога, не было.
А ведь вера в бога была главным. Большевики ни одного попа не убили, ни одну церковь не разрушили и не отняли у народа – все это сделали переставшие верить в бога православные.
Так кто убедил православных, что на «святой Руси» бога нет, если большевикам этим просто недосуг было заниматься? Сами разуверились?
Нет, это не ответ. Старообрядцев веками пытались разуверить даже не в том, что бога нет, а просто в том, что они молятся ему не правильно, да не получалось. Тогда кто?
Иного ответа нет: православных уверило, что бога нет, само православное духовенство. Не верится? Тогда попытайтесь вспомнить, кто разуверил в коммунизме 19 миллионов членов КПСС?
Их убедило в этом «духовенство» КПСС – все эти освобожденные секретари парткомов, райкомов и т.д., усиленные инструкторами по пропаганде и профессиональными работниками различных идеологических ведомств. И разуверили они коммунистов своим ханжеством – они учили всех жить по-коммунистически, а сами так жить не хотели! Были и настоящие коммунисты, но из-за своей малочисленности они погоды не сделали. А каков поп, таков и приход, и к попам это, само собой, относится в первую очередь. Верит поп в бога, значит и приход верит, не верит – и приход не верит.
И то, что православное духовенство уже перед революцией превратилось в чисто ханжескую организацию, не замечало только оно, а сегодня не замечают гундяевы. Но ведь народ это видел и, естественно, размышлял: «Раз вы, стоящие к богу ближе, в него не верите, то, значит, его и нет!»
Так почему вы, духовенство, не убедили народ оставаться христианами, а не становиться коммунистами, - это вопрос? И ответ на этот вопрос находится в компетенции патриарха.
Но об этом молчит патриарх. Молчит потому, что знает, - главная и единственная «Святой Руси» идея его и всех попов, это «ряса просит мяса» (сегодня - импортных часов за десятки тысяч долларов). А с идеей алчности и ханжества, сами понимаете, никаких иных идей не победишь - хоть отечественных идей, хоть зарубежных.
Комментарий "АПН Северо-Запад": Потом демократы привили отвращение к демократии, а сейчас подкремлёвские державники делают ругательным слово патриотизм.
________________________________ ________________________
Всё верно, сказал сталинист Ю. Мухин. С упором конечно в критику, Веры в Христа и его адептов.
Но только за Веру (Царя) и Отечество против неверных, бесов в России шла с 1917 по 1922 кровопролитная религиозная война. Бога с дьяволом. Красных дьяволят с белыми страстотерпцами.
Формально победу одержали дъяволята. Лож победила на 70 лет Правду.
Ну, а на чьей стороне была и остаётся Правда хорошо высветил 1991 год.
Ни в одной из республик бывшего СССР не было гражданской войны между белыми и красными. Просто белым оказалось не с кем воевать. Красные на ринг не вышли. Потому что даже дьявол от них отвернулся. (Добавление)
Волкон пишет:
Но об этом молчит патриарх. Молчит потому, что знает, - главная и единственная «Святой Руси» идея его и всех попов, это «ряса просит мяса» (сегодня - импортных часов за десятки тысяч долларов). А с идеей алчности и ханжества, сами понимаете, никаких иных идей не победишь - хоть отечественных идей, хоть зарубежных.
Пример из личной жизни. К нам в тусовку в 80-90 гду часто захаживали два-три священника. Отдыхали, расслаблялись, но в меру и не более чем мы мирские-грешники. В результате все без исключения молодые женщины стали глубоко верующими. А мужики в нашей тусовке и так были не атеистами.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 29 июля 2018 — 12:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Тогда почему, буквально в считанные годы после революции, народ перестал верить в бога?
Потому что он и до революции в подавляющем большинстве своем в него не верил. А все сказки о богобоязненном русском народе - обычная поповская пропаганда. (Добавление)
Волкон пишет:
Но только за Веру (Царя) и Отечество против неверных, бесов в России шла с 1917 по 1922 кровопролитная религиозная война. Бога с дьяволом. Красных дьяволят с белыми страстотерпцами.
Красный командир А.А.Федоров вспоминал о своей встрече со священником из ссыльно-поселенцев в с. Большекурейное Курганского уезда во время Тобольско-Петропавловской операции на Урале:
«9 сентября 1919 года мы достигли большого, богатого села Куреинское.
Получилось так, что там одновременно сошлись все три полка и штаб бригады с тылами. Желая разгрузить село, командир бригады решил два полка выдвинуть вперед, один полк расположить в деревне Шенеринской, находившейся к югу от нас за небольшим озером.
В тот же день 37-й и 39-й полки с бригадной артиллерией выступили вперед, хотя было уже довольно поздно. 38-й полк под командованием Т.О.Эрна расположился в Шенеринской. В Куреинском остался только наш штаб со всеми своими подразделениями и тылами.
По обыкновению, мы заняли под штаб дом попа.
Хозяин наш, отец Павел, средних лет, цветущего здоровья, держал себя с достоинством, в разговоре старался показать большую начитанность. Выяснилось, что он бывший студент Московского университета, когда-то был сослан в Сибирь за участие в студенческих волнениях. Долго здесь не находил себе пристанища и случилось так, что влюбился в эпархиалку, женился и по настоянию тестя стал попом.
– Как-то неловко сознаваться: студент-народник и вдруг – поп, – признался он, смущаясь и краснея. – Успокаиваю себя тем, что не я, так на моем месте был бы другой. Чувствую все же за собой какую-то вину, стараюсь искупить ее. Завел здесь вечернюю школу, провожу воскресные чтения, беседы...
Попадья, моложавая, очень расторопная и веселая, встретила нас приветливо, радушно. Она оказалась толковой, сноровистой хозяйкой. В руках у нее все кипело. Ей помогали молодая, улыбчивая кухарка и две дочери»[1]
Однако на следующий же день красным пришлось отступить. Село заняли части 11-й Уральской казачьей дивизии. А вскоре разыгралась трагедия: крестьяне-партизаны напали ночью на дивизию и зарубили топорами 60 человек из них, чуть не захватив и командира, генерал-майора А.В.Круглевского. Разнесся слух, что партизан прятал у себя в церкви священник. За это нападение белые жестоко расправились с нападавшими: все жители были согнаны казаками на площадь и расстреляны; само село сожжено. Священник также был казнен вместе с семьей – женой, двумя дочерьми и работницей, причем женщин перед этим изнасиловали[2]. За эту выдающуюся даже по тем временам жестокость генерал Круглевский был снят с должности начальника дивизии[3].
Пример о.Павла является ярким примером белого террора, обрушившегося на представителя духовенства. Это было вполне закономерно. Хотя белые режимы покровительствовали православной религии, они не могли мириться со своими политическими противниками, даже если они происходили из духовенства. Им также, как и остальным, грозила тюрьма или смертная казнь. Примеры подобных репрессий тоже есть, хотя они весьма немногочисленны.
Самым известным священником, который был убит «белыми», является Калабухов, член Кубанского правительства и сторонник кубанской независимости. В ходе конфликта деникинцев с кубанцами он был выбран как жертва показательного наказания и повешен. При этом его сан не имел никакого значения; не все в Екатеринодаре даже знали, что он священник – Калабухов не носил рясы, а ходил в кубанской одежде, в черкеске с кинжалом. «Когда Калабухова повесили (это было ночью, около трех часов утра), Кубанский епархиальный Совет спохватился и, экстренно собравшись в тот же день, чуть ли не в шесть часов утра, вынес постановление: запретить Калабухова в священнослужении (уже повешенного)»[4].
Однако по политическим мотивам убивали в основном священников, как-то связанных с большевиками. Одним из них был Михаил Жедяев, служивший в с.Кочебахтино Рождественской волости Кунгурского уезда. Летом 1918 г. он снял сан, вступил в партию и стал волостным агитатором уезда, агитируя за организацию комбедов и против духовенства[5]. По отзывам мемуаристов, он пользовался у крестьян авторитетом[6]. Однако его агитаторская деятельность продлилась всего несколько недель: после прихода сибирских белогвардейцев он был арестован. Как утверждают местные исследователи, «М.С.Жедяева зверски избили, раздели и в тридцатиградусный мороз вели до Кочебахтино, где и расстреляли»[7]. Хотя Жедяев, как уже указывалось, уже снял сан, он записан современной церковью в новомученики земли кунгурской.
Были и другие расстрелы белыми священников на Урале. 30 мая 1919 г. вдова пермского священника Стабникова упомянула в своих показаниях колчаковскому следователю про «дьякона Анисима Решетникова, расстрелянного сибирскими войсками за явное сочувствие большевикам»[8]. Во время Ижевско-Воткинского восстания так же был убит проявлявший сочувствие к большевикам священник Дронин[9]. В 1918 г. в партизанскую бригаду П.Деткина, действующую на левом берегу реки Камы, вступил 17-летний Сережа Брежнев – сын священника, расстрелянного белыми за сочувствие Советской власти[10].
Такие случаи были и на Юге. Полевой суд в Ростове-на-Дону приговорил к 16 г. каторги бывшего священника Волкова «за призыв путем печати к большевистскому движению»[11]. По сообщению ростовской газеты «Вольная Кубань», в том же Ростове-на-Дону был расстрелян священник Митропольский. Расстрел был произведен «за произнесенную им в церкви речь, в которой он призывал прекратить гражданскую войну и примириться с Советской властью, провозгласившей равенство и братство всех трудящихся»[12].
Отдельно стоит упомянуть священника Ф.А.Парнякова – настоятеля русского православного прихода в монгольском селении Нийслэл-хурэ. Он был на хорошем счету у начальства. Сначала он был либералом, а потом стал поддерживать большевиков[13]. В частности, он укрывал от террора белых соратников С.Г.Лазо: сотрудников газеты «Власть труда» Луцкого и Сибирцева[14]. Уже летом 1917 г. он раздавал в Монголии революционную литературу, которую ему прислал сын Пантелеймон из Петербурга. Русские в Нийслэл-хурэ называли его «наш красный поп».
Его сын П.Ф.Парняков и дочь М.Ф.Парнякова в 1916 – начале 1917 г. стали членами большевистской партии и принимали активное участие в боях за советскую власть в Сибири. П.Ф.Парняков был секретарем штаба иркутского ВРК, позже стал комиссаром просвещения Центросибири и членом сибирской ЧК; написал «тезисы по культурно-просветительной деятельности», в которых призывал к социалистическому воспитанию трудящихся, отмене преподаванию религии, введению предмета по политэкономии и рабоче-крестьянской революции, политической агитации. Он написал также брошюру «О семеновщине», изданную по распоряжению сибирской ЧК. М.Ф.Парнякова впоследствии стала заведующей осведомительным отделом Центросибири, затем была в Нийслэл-хурэ, работала в Дальбюро ЦК РКП(б). В 1919 г. сын Парнякова был казнен. До него самого очередь дошла в 1921 г., когда Ургу заняла Азиатская дивизия барона Унгерна. За сочувствие красным Парняков был, конечно, арестован. По некоторым данным, белые пытались «сделать его монархистом», но через три дня пыток казнили[15]. Позднее на судебном процессе Р.Ф.Унгерн говорил, что приказал убить священника потому, что тот был председателем «какого-то комитета»[16].
Ясно понимая, что убийство священника компрометирует «христианскую миссию» армии Унгерна, его подручные позже пытались оправдаться, выставив Парнякова в самых черных красках. Полковник В.Ю.Сокольницкий, начальник штаба отряда Кайгородова, писал, что Парняков был большевиком и председателем кооператива Урги[17]. Член Войскового правления Енисейского казачьего войска К.И.Лаврентьев, во время осады Урги заключенный китайцами в тюрьму, утверждал, что Парняков не давал перевести заключенных в теплое помещение[18]. Офицер М.Г.Торновский обвинял его в гибели 100 русских, расстрелянных по их доносам в Урге и ее окрестностях, в работе на революционеров с 1905 года, безнравственности: «пьяница, похабник, несомненный атеист»[19].
Утверждения о пьянстве и безнравственности, думается, легко опровергаются многолетней безупречной службой Парнякова в Нийслэл-хурэ. Притом на совести унгерновцев это не единственный церковник. В поселке Алтан унгерновцы, уходя в поход 15 сентября 1921 г., убили священника, «не сочувствовавшего семеновцам»[20].
Любопытно, что у Федора Парнякова был коллега-однофамилец с удивительно похожей судьбой – священник Успенской церкви Кяхты-Троицкосавска Виктор Викторович Парняков.
Родился он в Троицкосавске 5 октября (по ст. ст.) 1875 года в семье диакона Успенской церкви Виктора Павловича Парнякова – сына дьяка. Семья имела собственный дом в городе. В 1892 г. он окончил 4-класссное училище, выдержал испытание на звание учителя начальной школы, служил преподавателем Закона Божьего Хамнейской, а затем Красноярской церковно-приходских школ.
По рукоположении в сан диакона в мае 1900 г. он стал служить в Успенской Троицкосавской кладбищенской церкви, а после смерти летом 1906 года штатного священника Успенской церкви Константина Малова был рукоположен в сан иерея. Все это время он активно работал по линии народного просвещения – был законоучителем 3-го городского приходского училища, ремесленной школы Я.А. Немчинова, Успенского городского приходского училища, женской воскресной школы г. Троицкосавска, а также занимал еще целый ряд общественных постов. В частности, в Первую Мировую он был членом общества повсеместной помощи пострадавшим. О его судьбе после революции известно немного – он стал членом Совета депутатов, за что был расстрелян белыми где-то в районе Новоселенгинска, когда везли его в Верхнеудинскую тюрьму. Виктор Парняков был похоронен верующими рядом с Успенской церковью[21].
Как видим, отношение к духовенству у белых вполне прагматично определялось политическими, а не только идейными причинами. И все же нельзя сказать, что «красное духовенство» было хоть в какой-то мере значимым фактором в гражданской войне. Его представители были единичны, и никак не могли влиять на внутрицерковную жизнь.
1. Федоров А.Ф. Октябрьские зори. М., Воениздат, 1962. С.211
2. Там же. С.236; А.Г.Ефимов. Ижевцы и воткинцы. Борьба с большевиками. М., Айрис-Пресс, 2008. С.180. По свидетельству очевидцев, с которыми встречался А.Федоров, дочерей колчаковцы оставили в живых, но увезли с собой и довели младшую из них до сумасшествия.
3. Слова о «выдающейся по тем временам жестокости» – не оборот речи. Именно в эти самые дни командующий 3-й армией генерал-лейтенант К.В.Сахаров отдал приказ о борьбе с подобными партизанскими отрядами в прифронтовой полосе. «Дабы раз и навсегда покончить с подобным предательством и избавить войска от тяжелых положений» приказ предписывал брать заложников из села перед его занятием и в случае предательства расстреливать виновников или заложников; «в случае отказа от выдачи виновных расстреливать заложников или жителей через десятого. В случаях массового выступления жителей с оружием в руках против армии, такие населенные пункты немедленно окружать, всех жителей расстреливать, а самое селение уничтожать дотла». Приказ был захвачен красными и впоследствии опубликован: Известия Петроградского Совета. №276. 4 декабря 1919 г.
4. Шавельский Г.И. Воспоминания последнего протопресвитера Русской армии и флота. Нью-Йорк: изд. им. Чехова, 1954. С.390
5. Памятник борцам пролетарской революции погибшим в 1917-21 гг. Ленинград 1925 г. С.220
6. М.Я.Болотов. Так рождалась советская власть // Под красным знаменем. Молотов, 1957. С.339
7. Ольга Ренёва, зав. музеем истории купечества Газеты. Районные. Искра (Кунгур) / 2010-01-14. Интернет-публикация: http://www.media-office.ru/?go=5...7a8c60fce72a8649
8. С.С.Балмасов. Красный террор на востоке России в 1918-1922 гг. М., «Посев», 2006. С.102
9. ЦГА УР. Ф. Р-1061. Оп. 1. Д. 37. Л. 5-5об: Дмитриев Д.П., Куликов К.И. Мятеж в Ижевско-Воткинском районе. Ижевск, 1991. С.109
10. А.А.Кошурников. Первые бои полка // В пороховом дыму. Сб. восп. участников Гражданской войны в Прикамье. Пермь, 1961. с.43
11. Северная Коммуна. №107. 17 сентября 1918 г.
12. Известия Петроградского Совета Рабочих и Красноармейских депутатов. №234. 15 октября 1919 г.
13. Лаврентьев К.И. 1925. Взятие Урги бароном Унгерном в 1921 году. Харбин. Издано в кн.: Кузьмин С.Л. Барон Унгерн в документах и материалах, 2004; Першин Д.П. Барон Унгерн, Урга и Алтан-Булак. Самара, 1999; Бурдуков А.В. В старой и новой Монголии. М., Наука, 1969; Даревская Е.М. Три портрета – три судьбы: исторические очерки. Улан-Батор, 1999.
14. Любимов А. 2006. Первый редактор «Власти труда». Восточно-Сибирская правда, 21.05.2006. Интернет-публикация: http://www.vsp.ru/social/2006/05/31/425833
15. С.Л.Кузьмин. История барона Унгерна: опыт реконструкции. М., КМК, 2011. С.409
16. Барон Унгерн в документах и мемуарах. Ред. С.Л.Кузьмин. М. 2004. С.247
17. Там же. С.309
18. Там же. С.316
19. Там же. С.189, 222, 237
20. С.Л.Кузьмин. История барона Унгерна: опыт реконструкции. М., КМК, 2011. С.117
21. «Православная Бурятия». 14 октября 2010 г.
(Добавление)
Опер пишет:
белыми страстотерпцами
Страстотерпцы говоришь?
«Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело» Уинстон Черчилль.
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами». Уильям Сидней Гревс
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти» Корнилов
Хорошенькие такие "стратотерпцы", со знаком качества на лбу...
За этот пост сказали спасибо: foma
Волкон
Отправлено: 29 июля 2018 — 16:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Иного ответа нет: православных уверило, что бога нет, само православное духовенство. Не верится? Тогда попытайтесь вспомнить, кто разуверил в коммунизме 19 миллионов членов КПСС?
Их убедило в этом «духовенство» КПСС – все эти освобожденные секретари парткомов, райкомов и т.д., усиленные инструкторами по пропаганде и профессиональными работниками различных идеологических ведомств. И разуверили они коммунистов своим ханжеством – они учили всех жить по-коммунистически, а сами так жить не хотели! Были и настоящие коммунисты, но из-за своей малочисленности они погоды не сделали. А каков поп, таков и приход, и к попам это, само собой, относится в первую очередь. Верит поп в бога, значит и приход верит, не верит – и приход не верит"
А из этого текста надо выделить главное: "Были и настоящие коммунисты,но из-за своей малочисленности они погоды не сделали".
О какой погоде идёт речь? Да о контреволюционной реакции на революцию 1991 года и на те законы которые последовали после её победы. Или если угодно то в 1991 году произошла контреволюция -реконкиста. А революционной реакции коммунистов и всех засоветских людей не последовало. В отличие от контреволюционной реакции 1917-1922 годов. Ну а сколько в той России ещё оставалось Верующих и сколько уже атеистов показали похороны патриарха Пимена и Ленина. Пришло проводить в последний путь своих вождей равное число населения. И это уже при всевластии антихриста -большевика.
Восстание в Москве 1993 года тоже не было коммунистическим. Это была реакция русских националистов на начавшееся либерал-большевиками разграбление РФ. А куда же подевалось всё многомиллионное коммунистическое отродье. Почему коммунисты не стали сооружать свои баррикады на Красной Пресне? Под своими красными знамёнами?
Да и вчерашний пример весьма показателен. КПРФ устроило митинг -протест против пенсионной реформы. Казалось бы очень болезненной для всех трудящихся . Но пришло всего 5 тысяч недовольных. Я уж промолчу как надо привлекать внимание СМИ, чтобы вас заметили....Учитесь у либерастов. (Добавление)
Опер пишет:
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти» Корнилов
А там у Корнилова продолжения не было ?
Большевики пришли к власти чтобы вешать и чтобы удержатся у власти вешали, вешали...Пока сами как Иуда не повесились.
(Отредактировано автором: 29 июля 2018 — 16:25)
Цезарь
Отправлено: 29 июля 2018 — 19:43
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Волкон пишет:
Почему коммунисты не стали сооружать свои баррикады на Красной Пресне? Под своими красными знамёнами?
Во времена позднего Леонида Брежнева, рядовые члены партии, уже ничего не значили в смысле принятия каких-то важных решений. Партия обюрократилась. Всё решал аппарат, причём на всех уровнях. Произошло отчуждение партийных верхушек от рядовых коммунистов. Коммунисты это видели, но молчали до поры...Например, кто спросил рядовых коммунистов (эти пресловутые 19 миллионов) какого они мнения, когда в Беловежской Пуще СССР валили? Прежде чем подписывать документы надо было бы посоветоваться с рядовыми товарищами. А не посоветовались. Да и не только это. Много чего было в те времена. А когда всё стало рушиться, то рядовые коммунисты просто махнули на всё рукой и ни на какие баррикады не пошли. Ну а аппаратчики может быть и пошли бы, да им просто не дали на это команды. А без команды, ни один аппаратчик и шагу не мог сделать...
dimitrius
Отправлено: 29 июля 2018 — 21:11
сержант
Сообщений всего: 81
Дата рег-ции: 20.05.2018
Репутация: 1
Нормальненько ....
Вылез из тины, квакнул и снова булькнул .
Обгадил коммуняк и снова в грязь . А сам то что сделал ?
Коммунистов нет уж ЧТВЕРТЬ ВЕКА !
А Россиянин как была помойкой, так и осталась .
25 лет ! Все коммунисты виноваты ?
( СССР был на голову выше Россиянской помойки )
Цезарь
Отправлено: 29 июля 2018 — 23:20
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
dimitrius пишет:
Нормальненько ....
Вылез из тины, квакнул и снова булькнул .
Обгадил коммуняк и снова в грязь . А сам то что сделал ?
Коммунистов нет уж ЧТВЕРТЬ ВЕКА !
А Россиянин как была помойкой, так и осталась .
25 лет ! Все коммунисты виноваты ?
( СССР был на голову выше Россиянской помойки )
Это в чей адрес реплика? Так пусть нынешние или бывшие коммунисты разъяснят вопрос по-существу...Ждём-с!
Не согласен с утверждением, что Россия помойка. Нет-с!
Волкон
Отправлено: 30 июля 2018 — 10:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь пишет:
Это в чей адрес реплика?
Если Вы коммунист ,то это в ваш адрес. А я антикоммунист с рождения.
Цезарь пишет:
Не согласен с утверждением, что Россия помойка. Нет-с!
В конце 70-х жил на даче по Казанской дороге (снимал) . Туалет на Казанском вокзале представлял из себя вечную клоаку. Заходишь, останавливаешься. Перед тобой лужа. Сток в центре залы на работает. Надо обходить на цыпочках по краю к писуару или к кабинке. Сами дучки все в дерьме. Забиты дерьмом и газетами Если не вляпаешья ,повезло. Вонь , огромные мухи. А на стене под потолком коричневым веществом надпись "Грош цена тому поэту кто пишет здесь а не в газету". Реплика на гальюнные граффити . Красота! (Добавление)
Цезарь пишет:
Во времена позднего Леонида Брежнева, рядовые члены партии, уже ничего не значили в смысле принятия каких-то важных решений. Партия обюрократилась.
А при Сталине, Хрущёве партия ещё чего то значила? Как же эта самая партия на своих съездах допустила развенчание культа личности. Выноса мумии из мавзолея и сталинопада. И почему партия не отправила больного, маразматика Брежнева и всё его политбюров на пенсию. Ведь вся страна видела каждодневно как они друг друга награждали побрякушками, смачно зацеловывая дорогого леонида ильича. "Тьфу-срамота!" -сказал герой фильма "Операция Ы".
Крэнг
Отправлено: 30 июля 2018 — 10:31
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Цезарь пишет:
Не согласен с утверждением, что Россия помойка. Нет-с!
Согласны вы или нет. А есть объективные реалии. Вообще люди с вашей стороны обладают удивительной способностью переворачивать все к верх ногами. Но логику и физику мира и вам сломать не получится. Помойка ли Россия сегодня? Ну можно сказать и по другому. Россия сегодня это слабое государство в котором не соблюдаются даже базовые принципы права. Царит чудовищная несправедливость и огромный букет внутренних противоречий, который на самом деле и есть та самая "атомная бомба". Притом что заложил ее вовсе не товарищ В.И.Ленин.
Цезарь
Отправлено: 30 июля 2018 — 11:01
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Крэнг пишет:
Согласны вы или нет. А есть объективные реалии. Вообще люди с вашей стороны обладают удивительной способностью переворачивать все к верх ногами. Но логику и физику мира и вам сломать не получится. Помойка ли Россия сегодня? Ну можно сказать и по другому. Россия сегодня это слабое государство в котором не соблюдаются даже базовые принципы права. Царит чудовищная несправедливость и огромный букет внутренних противоречий, который на самом деле и есть та самая "атомная бомба". Притом что заложил ее вовсе не товарищ В.И.Ленин.
А зачем ломать логику или физику? Это всё-таки часть науки. Науку надо развивать, а не ломать...Если о России можно как-то иначе сказать, то так и надо говорить. А зачем же её называть помойкой? Есть у России недостатки? Скорее всего есть! Так и устраняйте их, если вы в этой стране живёте.
Крэнг
Отправлено: 30 июля 2018 — 11:15
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Цезарь пишет:
Есть у России недостатки? Скорее всего есть! Так и устраняйте их, если вы в этой стране живёте.
В рамках существующей общественно-экономической формации они неустранимы Цезарь. Ибо эти недостатки органически присущи капитализму. Самое прикольное что все успешные западные капиталистические страны уже давно вошли в стадию империализма, что позволяет им относительно неплохо жить грабя другие страны. Ну - агрессия вовне и захватническая стратегия это опять же неотъемлемая часть капитализма. Примерно по тому же принципу с середины 19 века начала действовать и РИ. Достаточно вспомнить только грызню с Японией на Дальнем востоке за Китай и "Желтороссию". А сейчас наши дела вообще выглядят странными. Мы с одной стороны скатились в голый, если не сказать пещерный капитализм. А с другой мы все стараемся для всего мира быть "хорошими", "честными" и "справедливыми". То есть делаем мы все это без присущей любой нормальной капиталистической стране (тех же США) агрессивной империалистической экспансии вовне. Ну ребята, если вы "хорошие" и не хотите "грабить других", то единственный вариант остается - грабить своих. То есть выжимать последние соки из тяглового класса - русского народа средней полосы России. Вот так и живем.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.