Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Гот пишет:
Что давала церковь крестьянам? Ничего. Но за всё требовала деньги.
Подавляющее большинство крестьян были верующими. Им даже в голову не могла прийти мысль чтобы думать о том, какую выгоду они могут иметь от церкви. У них была ВЕРА. Вера в Бога, которую у них пытались отнять. По-этому большинство и не приняли большевистское разрушение церквей и насильственный атеизм, который насаждался в массах. А то, что крестьяне поддерживали в этом большевиков - это не более, чем советская пропаганда. А вот поколение, рождённое после Октября 1917 года и воспитанное в духе советской пропаганды, те уже поддерживали линию партии в этом вопросе. Так что, в этом вопросе нужно рассматривать не только временные рамки, но и возрастные категории граждан СССР. Согласитесь, что так будет правильно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Кроме того, Исаакий как раз никто не разрушал, а, наоборот, он сохранился как музей мирового значения.
Ой ,спасибо безбожникам , что хоть не снесли как ХХС в Москве и Исакий. Церковь разве претендует на атеистические сооружения? На клубы, стадионы, небоскрёбы, театры, кинотеатры, музеи фабрики, банки и пр...?
Богу божье ,кесарю кесарево. Каждому -своё. Вы хапнуть хотите вам никогда не принадлежавшее-Исакиевский Собор? Что Вы безбожники можете в нём соорудить, кроме овощебазы или ночного клуба? Или теперь, с выгодой продать муслимам под мечеть или евреям под синагогу. Вот они то за любые бабки у вас этот шедевр религиозной архитектуры купят. Как в Европе. (Добавление)
Гот пишет:
Дружище, опять параноидальный дугинский бред?
Не забудьте вставить словечко как опереточный "маргинальный".
А за ним "нацистский" и ленинский: "великодержавный русский шовинизм".
Дугин для России -просто Гениальный русский философ. С мировым именем.
Дугин в Правом мировом движениии сегодня интеллектуальный Лидер. Есть Пророк и в нашем Отечестве. Учитывая то что сегодня именно Россия стала мировым локомотивом консервативного прогресса ,мы живём в эпоху Дугина. А уж потом ,возможно, в эпоху Путина.
Что, непривычно , для вечно комплексующего смердяковского умишки,оказаться вдруг впереди планеты всей в такой области как философия? Которую уже все левые похоронили и закопали, как нерентабельную науку.
А она возьми , да возродись именно в России. Как логическое продолжение Великой русской литературы Достоевского.
Философия-это размышление о ГЛАВНОМ. (Добавление)
Гот ,мы правые вам либералам весьма благодарны, за то что вы одержали победу и уничтожили своих кровных сестёр- коммунисточек. Теперь вы-либерасты для них враги номер раз.
Левый безбожник сам себе отпилил правую руку. Так держать.
А "то ли ещё будет ой ё ёй!".
Теперь пришла наша очередь разводить вас как лохов. 20 век был ваш . 21 век будет наш.
А вы оставайтесь с вашей ЭКОНОМИКОЙ в голове как центровой праституткой до конца, пока Мы работаем с Человеком.
(Отредактировано автором: 15 января 2017 — 10:33)
Гот
Отправлено: 15 января 2017 — 12:01
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Alexis пишет:
Им даже в голову не могла прийти мысль чтобы думать о том, какую выгоду они могут иметь от церкви.
Они и не имели. Зато церковь имела. Т.к. все крестьяне были православными, то обязаны заказывать и оплачивать требы, свечки и т.п. Вы рассматриваете церквось исключительно как духовнуй институт, но ведь на самом деле церковь - это организация со своей экономикой, со своими денежными интересами. При этом даже в небольшой деревне могли быть сразу НЕСКОЛЬКО церквей. Но при этом не было ни больниц, ни библиотек, ни школ (разве что церковно-приходские).
И это при повальной бедности. И когда появляются большевики, которые объясняют крестьянам причины их забитости и бедности, то крестьяне им верят и поддерживают их.
Я спрашивал своего деда в детстве как они жили до революции (дед прожил долгую и трудную жузнь). Он был из середняцкой крестьянской семьи на орловщине. И он подтвердил, что жили тогда бедно, мясо если редко (тут, возможно, это ещё и из-за постов было). Сам он был малограмотным, а его жена (моя бабушка) вообще грамоты не знала. Так что кого поддерживать в гражданскую даже вопроса не стояло.
Волкон пишет:
Вы хапнуть хотите вам никогда не принадлежавшее-Исакиевский Собор?
Дружище, Исаакий как раз никогда не принадлежал церкви. ОН принадлежал государству, строился и содержался исключительно на деньги государства. Сейчас это музей и, одновременно, действующий храм, в котором каждый день идут службы. Расходы по содержанию Собора несёт музей за счёт доходов от продажи билетов. Как музей он имеет и огромнцую просветительское значение, т.к. Исаккий - это прежде всего памятник архитектуры мирового значения. Архитектором Исаакия был католик, "главным инженером" тоже католик, расписывали музей католики, протестанты и православные.
Волкон пишет:
Дугин для России -просто Гениальный русский философ
Он бес в каноническом виде. Сколько из-за его идей пострадало молодых ребят и девушек, которые поверили в его национал-большевистскую чушь. Их осудили, жизни исколверкали, а Дугин спокойненько продолжает вещать даже по зомбоящику. Бес. Поп Гапон нашего времени.
Ну ладно, то ребята молодые и наивные, но как Вы, Волкон, при своём жизненном опыте не понимаете, какой это человек...
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 15 января 2017 — 21:29
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Из статьи одного историка на одном православном сайте:
"на одни пожертвования Церковь могла существовать разве только в раннехристианские времена, когда ее загоняли в подполье. Что ж теперь — разойтись по пещерам? Спрятаться в канализацию, в катакомбы? Молиться в квартирах и сараях? И — ни семинарий, ни академий, ни православных изданий, ни сколько-нибудь массовых богослужений... есть как минимум два пути, на которых может произойти частичное возрождение церковной десятины. Во-первых, десятину может платить актив приходских общин — в обмен на право получать полный отчет о расходе этих денег и влиять на то, как они будут израсходованы. Во-вторых, полезно и правильно добиваться от государства передачи нового и нового имущества во владение или хотя оперативное пользование Церкви. http://www.vrns.ru/analytics/1167/#.WHukU9S83gY
Естественно, РПЦ выбрала второй путь как самый быстрый и доходный. А Исаакиевский собор - это прямо находка для РПЦ в плане доходов. РПЦ собственность на Исаакий как раз не интересует - тогда пришлось бы тратиться на реставрацию и т.п., а при "оперативном пользовании" РПЦ получает лишь доходы с Исаакия, а все расходы ложатся на жителей Санкт-Петербурга.
Опер
Отправлено: 15 января 2017 — 22:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Дугин для России -просто Гениальный русский философ.
В 1980 году, в 18 лет, вместе с Гейдаром Джемалем вступил в кружок «Чёрный орден SS», который создал и возглавил в качестве «рейхсфюрера».
В 1988 году вступил в Национально-патриотический фронт «Память» Дмитрия Васильева, но затем был лишён членства в этой организации по официальной формулировке за то, что «контактировал и контактирует с представителями эмигрантских диссидентских кругов оккультистско-сатанинского толка, в частности, с неким писателем Мамлеевым»
"Гений", "философ"... (Добавление)
Волкон пишет:
Учитывая то что сегодня именно Россия стала мировым локомотивом консервативного прогресса
Консервативный прогресс это оксюморон.
Волкон
Отправлено: 16 января 2017 — 11:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
но как Вы, Волкон, при своём жизненном опыте не понимаете, какой это человек...
Я знаком с Дугиным с 1986 года. (Добавление)
Волкон пишет:
Консервативный прогресс это оксюморон.
Ну если угодно то- консервативной революции. (Добавление)
"Народ и его Бог: религия Selbst
Последнее, на что стоит обратить внимание в самом первом приближении к экзистенциальной социологии, это вопрос религии. Для многих именно он может показаться самым проблематичным в философии Хайдеггера и в Четвертой Политической Теории в целом.Сам Хайдеггер понимает проблему богов или Бога в неразрывной связи с народом. Он приводит в «Черных тетрадях» слова Шатова из «Бесов» Достоевского:
А у кого нет народа, у того нет и бога!13
И полностью с ними соглашается. Народ и Бог связаны между собой неразрывно. Бога вообще нет без народа. Ведь Бог, который есть, создает человека. Но человек в экзистенциальной оптике есть Dasein, а следовательно, народ (Volk). Бог, творя мыслящее, говорящее, думающее начало, творит народ. И без народа, вне народа такого начала нет. А если его нет, то и засвидетельствовать Бога, воспеть Его, прославить Его некому. Поэтому мысль о Боге вне мысли о народе, в отдельности, будет бессмысленной – на каком языке, в каких формулах и в каком порядке велась бы такая речь?! Народ в теологии можно игнорировать, но само по себе это ни к чему, кроме как глубинному искажению, не приведет. Если религия жива, если она экзистенциальна, то она должна быть народной в самом глубоком смысле этого слова.
Поэтому Хайдеггер, размышляя о проекте пробуждения народа, пишет:
Wagen wir noch einmal die Götter und mit ihnen die Wahrheit des Volkes?14
Отважимся ли мы еще раз иметь богов и вместе с ними истину народа?
Бог (или боги) – это истина народа (die Wahrheit des Volkes). Но это также его бытие, бытие, которое есть он сам, в своем внутреннем истоке, в своем тождестве, в своем Selbst. Неважно, имеем ли мы дело с политеистической или монотеистической версией, признаем ли акт творения или манифестации. Отношение народа к Богу глубже этих вторичных параметров. Народ есть тогда, когда у него есть Бог. Если он решается быть, он решается на то, чтобы иметь Бога, и соответственно, на то, чтобы иметься у Бога, принадлежать ему.
В хайдеггеровской версии конкретизация религии не является определяющей. Важнее другое – насколько живым является Бог, насколько могущественно его бытие, и следовательно, насколько оживляется Им народ, созидающий свое историческое измерение. Без Бога народ вообще не может быть, и ни о каком историале речи идти не может. Но наличия культа, институтов и обрядов еще не достаточно. Религия может существовать и в обществе das Man'а. В этом случае она будет еще одним полем заботы – то есть политической, экономической или социальной инстанцией. В такой религии Бог умирает, и когда приходят чисто светские политические режимы Модерна (либерализм, коммунизм и фашизм) они не столько «убивают» Его, сколько констатируют уже случившуюся смерть. Поэтому Хайдеггер обращается не к следствиям, а к причинам: на веру надо отважиться, решиться. Ведь Бог есть смерть человека15. Он воплощает в себе ту пропорцию, в которой пределы мыслящего наличия устанавливаются строго и безжалостно. Мы становимся смертными только перед лицом Бессмертного. Но и людьмимы становимся в этот самый момент. Бог творит только то, что есть. Но это и есть Dasein.
В Четвертой Политической Теории религия не является данью традиции, это не просто рудиментарная черта прошлого – тем более в прошлом у нас атеистический Модерн. В Четвертой Политической Теории народ решается иметь Бога. И это решение принимает сам Dasein, Dasein как народ (Volk). И если Четвертая Политическая Теория в метафизике, философии и социологии является революционной (консервативно-революционной), то и в сфере религии она должна быть такой же. Поэтому вера пробужденного к истории народа – это рискованная вера в Живого Бога, в Selbst Бога, в Бога как антитезу его институционализированного симулякра – Великого Инквизитора. Великий Инквизитор Достоевского – это тот титул, который das Man носит в сфере религии. Поэтому религия народа будет живой и аутентичной, только если это будет религия Selbst." (Добавление) http://katehon.com/ru/article/ek...riya-obshchestva
Опер
Отправлено: 16 января 2017 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Ведь Бог, который есть, создает человека.
Шизофрения, замешанная на средневековом мракобесие.
Не бог создал человека, а человек придумал бога. (Добавление)
Волкон пишет:
консервативной революции.
Еще больший оксюморон.
Гот
Отправлено: 16 января 2017 — 13:50
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Я знаком с Дугиным с 1986 года.
Он Ваш учитель и наставник с тех пор? Попали под его влияние?
Взгляните на него непредвзято: у меня к Лимонову больше уважения, чем к Дугину. Лимонов хоть и дурил голову молодым, но при этом и сам не раз сидел за свои действия. А Дугин только подначивает, но никогда при этом в милицию не попадал. Вы же понимаете, что он осознаёт последствия своих действий...
Опер
Отправлено: 16 января 2017 — 14:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гот пишет:
А Дугин только подначивает, но никогда при этом в милицию не попадал.
Ну так. Он еще в молодости позиционировал себя рейхсфюрером, сидеть за которого должны другие.
Волкон
Отправлено: 17 января 2017 — 08:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Он Ваш учитель и наставник с тех пор? Попали под его влияние?
А вы как до жизни такой голубой-либеральной дошли? Неужто родились уже в кружевных майданных трусянах. И первыми словами у вас были: "запад нам поможет". (Добавление)
Гот пишет:
Взгляните на него непредвзято:
Не надо меня лечить вашими детскими заклинаниями. Я у них в штаб- подвале гостем не был. Только соратником по борьбе . И уж биографии Дугина, Мамлева, Головина , Джемаля наблюдал в живую, являясь их составной частью. И хоронил .
Гот
Отправлено: 17 января 2017 — 14:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон "Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав".
Волкон пишет:
Только соратником по борьбе
Жаль, что тратили свои силы и талант на это. Джемаль, интересно, как к Шевченко относился? Просто интересно...
Впрочем, всё это к теме обсуждения не относится. Дугин, как я понимаю, теперь православнутым стал (именно православнутым, а не православным, т.к. между ними - бездна). И Вы идеологию православного государства разделяете? А церковную десятину готовы платить?
Гот
Отправлено: 18 января 2017 — 16:08
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Спикер Законодательного собрания СПб и лидер ЕдРа Макаров выступил сегодня в Законодательном собрании: «за 32 года не видел ни одного атеиста». И пояснил, что все офицеры и курсанты, с которыми он работал, были «крещеными и обязательно молились», а также носили крестики в потайных кармашках.
Уважаемые форумчане, может я такой один, что мне так неповезло и вокруг меня служили сплошные атеисты или просто абсолютно равнодушные к религии, может всё действительно так как говорит Макаров? Или слова спикера - это бред сивой кобылы?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
