Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: mac-11 и то мод. гражданский вариант под 9мм. мак-10 компактная машинка ...
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)

Комментарий: Дверь открыта, чтобы выпрыгивать было удобно...
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 »   
> Западный поход монголов , могли ли монголы захватить Европу
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 13:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Егоза2.0 пишет:
Примерно как реакция иммунной защиты организма
Вот и я о том же, когда написал, что формируется русский национализм уже сегодня, по новой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Западный поход монголов

Персидский рейд казаков
поход в мессапотамию

Как Наполеон мог захватить Англию.
Наполеон НЕ ДОДУМАЛСЯ до идеи первых БРОНЕНОСЦЕВ--плавучих артиллерийских батарей

Первый заграничный поход отряда кораблей РККФ

Сказ о том как я возил беженцев в Европу

Крестовые походы

Походы монголо-татар, это миф!
Валентин Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 15:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егоза2.0: национализм является реакцией некультурной толпы на иллюзорное ощущение угрозы и попытка решить проблему этого ощущения примитивными способами, в основном средствами разрушения и уничтожения. Результат национализма прямо противоположен предполагаемому.
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 21:35
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 Волкон пишет:
у вас мы хоть когда нибудь хорошо воевали
кентавр, ты спятил. При чем тут это. Ты всегда был дешевым пушечным мясом независимо от того, как ты "воевал". А воевал ты никогда умением, а числом. Это когда патроны кончались у противника. Просто большевикам повезло урвать немецких технологий и ученых, которые им ядерную бомбу создали. На этом твоя спесь и держится. Счетовод куев. От Познани до Львова при хороших дорогах и подавляющем превосходстве в численности и технике немцы прошли медленне, чем от Белостока до Смоленска при хреновых дорогах и при превосходстве коммуняк во всем. Кроме чести.
(Добавление)
 Валентин пишет:
повторилось и Красной армией, которая тысячами сдавалась немцам.
а вернее миллионами. Причем миллионами кадровых вояк с пушками, самолетами и армадами танков и перьями. При чем не будучи расстреливаемыми нейтралами в спины.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вообще то идеология русского национализма только формируется, уже на базе некоего опыта и нашего и зарубежного.
кентавр, ты охренел. Это когда это у красножопых обезьян национальность появилась? Пистуй карла изучать с бланком и джугашвили. Не смей примазываться к русьской идее. Иди жидовским своим хозяевам пятки лижы. А природные Хозяева тебя еще под микроскопом изучать будут с пристрастием.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2011 — 21:51)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 07:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
...национализм является реакцией некультурной толпы на иллюзорное ощущение угрозы и попытка решить проблему этого ощущения примитивными способами, в основном средствами разрушения и уничтожения.

Вернемся к аналогии с иммунной реакцией - будь вирус или иной возбудитель заболевания разумным, он, что называется, подписался бы под каждым Вашим словом.

 Валентин пишет:
Результат национализма прямо противоположен предполагаемому.

Голословное утверждение. Какова, по-Вашему, цель национализма?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 07:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егоза2.0: цель национализма - сделать нацию и страну сильной и могучей. Но идею, заложенную в эту цель я называю "идеей золотого ключика". То есть, добыл Буратино золотой ключик - и все проблемы решились. Но это в книжке, а в действительности - только начались. Вот такое примитивное представление и у националистов - нации не дают развернуться злые силы, вот этих выгоним, этих уничтожим, установим правильные законы и всё само собой расцветёт и запахнет. И наступит мир в небесах и благорастворение воздухов. На этом нарвались большевики и всякие секты, уходившие в пустынь для организации "новой жизни".
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 09:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
...цель национализма - сделать нацию и страну сильной и могучей.

Абсолютно неверно (или у Вас собственная трактовка термина "национализм"Подмигивание. Цель национализма - защита данной нации как социально-культурного феномена. Разве, например, Европейский Союз не ЯВЛЯЕТСЯ сильным и могучим политическим образованием? Чего же тогда, по Вашей "логике" хотят европейские националисты?

 Валентин пишет:
Вот такое примитивное представление и у националистов - нации не дают развернуться злые силы...

Насчет "примитивности" - это примерно как вор-карманник попался, и ему в назидание сломали руку, и он теперь рассуждает о постыдности примитивного стремления решать проблемы взаимоотношений не путем диалога и компромисса, а путем использования грубого и неприкрытого насилия.
Насчет "злых сил" - не злые, а враждебные. Говоря о "добре" и "зле" Вы действительно уводите разговор в сказочный мир Буратино. Межнациональные отношения вполне можно уподобить отношениям межличностным - тогда станет очевидным, что у каждой нации есть свои интересы, союзники и враги. И национализм, как политическая сила, возникает тогда, когда возникает явная угроза для существования нации именно как таковой. И обращается национализм (очевидно и естественно!) против другой (враждебной) нации. А против кого же еще? Действующими лицами в межнациональных отношениях являются исключительно различные нации. Больше, как говорится, "там никого нет".

 Валентин пишет:
...вот этих выгоним...

Разумеется. Поговорку про незванного гостя помните?

 Валентин пишет:
...этих уничтожим...

Врать нехорошо.

 Валентин пишет:
...установим правильные законы...

Никогда не вредно. И вообще - смеяться над чьим-то желанием "установить правильные законы" так же глупо, как смеяться над желанием отремонтировать неисправную машину.

 Валентин пишет:
...и всё само собой расцветёт и запахнет.

Зачем Вы приписываете другим то, что они никогда не говорили? Если просто выполоть сорняки, то сад не даст большого урожая "сам собой". Еще много чего разного для этого нужно будет сделать. Но если НЕ выполоть сорняки, то никакого урожая не будет вообще. Как и самого сада.

 Валентин пишет:
На этом нарвались большевики...

Это здесь при чем? Совершенно "не в тему". Чего хотели и на что "нарвались" большевики - вопросы отдельные, хотя и неразрывно связанные с национализмом.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2011 — 09:20)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 09:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егоза2.0: вот только одна проблемка: националисты не в состоянии увидеть реальность и подставляют вместо неё свои иллюзии. То есть, правильно не то, что происходит, а то как мы себе представляем должно происходить. Вот в этом и кроется корень всех их ошибок. А увидеть реальность и понять, что надо делать, чтобы добиться нужного результата и вообще, возможен ли такой результат, какой хочется иметь - на такое националисты просто неспособны, для этого очень развитые мозги нужны. А это доступно только единицам и такие единицы однозначно не националисты. Для них такой примитив невозможен.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2011 — 09:28)

 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 09:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
...националисты не в состоянии увидеть реальность и подставляют вместо неё свои иллюзии.

Высокопарно, самовлюбленно и неумно. Обвинение в неспособности "увидеть реальность" можно адресовать и Вам, и как Вы на это возразите? Претензии на "точное знание реальности" явно произрастают из догмата "избранности". Вашу веру никто у Вас отнимать не собирается, но попытки использовать в качестве "научного аргумента" логические следствия из догматов веры будут пресекаться.

 Валентин пишет:
То есть, правильно не то, что происходит, а то как мы себе представляем должно происходить. Вот в этом и кроется корень всех их ошибок.

К тому, что происходит без участия людей неприменим критерий "правильности". Точно так же он неприменим и к любому действию человека, находящегося в полном одиночестве. Но как только в осуществлении какой-либо деятельности сталкиваются двое или более людей, начинают действовать либо СИЛА, либо ПРАВО. С силой все очевидно, а право является следствием договора. Следовательно "неправильными" являются действия, представляющие собой нарушение договора. Возможно, Вы действительно полагаете, что преступление (совершенное, естественно не против Вас) является "правильным" просто потому, что оно произошло. Таков, мол, "ход событий" или "реальность". Я так не считаю. "Рассудить" нас могли бы только огненные письмена на небе, если бы они регулярно появлялись, хотя бы раз в тысячу лет. А за отсутствием таких знамений будет "рулить" логика - см. выше про право, как следствие договора.

 Валентин пишет:
А увидеть реальность и понять, что надо делать...для этого очень развитые мозги нужны.

Себя имеете в виду? Не смешите...
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 10:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егоза2.0: всё это заумные словеса. А я смотрю на то, что делается. Я-то ведь никаких структур, спасающих общество и нацию не составляю. Но результаты у тех, кто составляет, налицо: нацизм, коммунизм советского толка, мусульманский радикализм - всё это результаты националистических убеждений и представлений. Как правило, следует короткий взлёт на базе разворовывания поступивших в распоряжение нищих националистов ресурсов и глубокий провал, за которым следует жесточайший террор против "врагов народа". Других вариантов я что-то не вижу в истории.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2011 — 10:11)

 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 10:55
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




 Валентин пишет:
национализм является реакцией некультурной толпы на иллюзорное ощущение угрозы и попытка решить проблему этого ощущения примитивными способами, в основном средствами разрушения и уничтожения. Результат национализма прямо противоположен предполагаемому.


Это вы про Штаты? Верно подметили.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2011 — 10:55)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 11:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 ХОЗЯИН пишет:
Просто большевикам повезло урвать немецких технологий и ученых, которые им ядерную бомбу создали. На этом твоя спесь и держится.

Были ещё какие то подпольно засекреченные немецкие учёные которые Сахарову помогли сфарганить ядерный заряд? Они пахали, а Сахаров за них славу отца Я-бомбы получил? Их немцев бедных потом хрущ растрелял? Я ахуевайтунг!
А как там обстоят дела с американизмом американской А-бомбы? Бомба то датско-еврейская, а космос то американский оказывается, тогда уж, немецко-фашистким?
 ХОЗЯИН пишет:
От Познани до Львова при хороших дорогах и подавляющем превосходстве в численности и технике немцы прошли медленне, чем от Белостока до Смоленска при хреновых дорогах и при превосходстве коммуняк во всем. Кроме чести.
Данные по Гр.армий центр и Западному фронту напомнить, или сами найдёте, надеюсь честь ваша не переломится? Что касается быстроты прохождения в одну сторону войск, то какое это имеет значение для победы в войне? На месяц раньше или позже. Я вот тоже удивляюсь зачем на пятый день войны Рыдз-Смигла отдал приказ своим войскам маршировать в направлении Днестра и Румынской границы? Надеялся собрать польскую армию на территории Румынии,вооружить её там и оттуда повести наступление против ворожин с запада и востока? Мечтал о "чуде на Днестре"? Приказ этот с военной точки зрения глуп, а значит преступен.Польские дивизии вместо того чтобы попытаться закрепиться на линии Вислы и помочь защитникам Варшавы, драпали в юго-восточном направлении , видать для защиты города Станислава. Описанный случай с четырьмя эшелонами польских войск, это и есть выполнение приказа о движении в этом направлении.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 11:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
...всё это заумные словеса.

Что же в моих рассуждениях заумного-то? Как говорится, какая буква Вам незнакома? Спрашивайте, я поясню... "очень развитому мозгу"...

 Валентин пишет:
А я смотрю на то, что делается.

А я на что, по-Вашему, смотрю? На что вообще может смотреть вменяемый и дееспособный человек, как не на то, что происходит? Другое дело, что оценку событиям люди дают разную. Относительно Вашей способности "видеть истинную реальность" мы уже, полагаю, во всем разобрались.

 Валентин пишет:
Я-то ведь никаких структур, спасающих общество и нацию не составляю.

Что же Вы беретесь рассуждать о национализме, если ничего в нем не понимаете? Какой же националист будет "спасть общество", если оно состоит из его нации и (немного упростим для ясности) "враждебной" нации? Национализм как раз и набирает силу, когда "враждебная" нация настолько (и таким образом) реформирует общественную структуру, что и создает непосредственную угрозу для нации "защищающейся" и - следовательно - "вызывает к жизни" национализм. С таким обществом националист будет бороться, а не спасать его.

 Валентин пишет:
...нацизм, коммунизм советского толка, мусульманский радикализм - всё это результаты националистических убеждений и представлений.

Более-менее верно только в отношении нацизма до того периода, когда его идеология де-факто сменилась с националистической на расистскую. А до этого времени в Германии все было очень хорошо - слышали, наверное, чьи-то расхожие слова, что умри Гитлер в 1938 году, он был бы национальным героем Германии. Коммунизм (любого "толка"Подмигивание имеет совершенно другую природу, и сколько бы Вы не пытались ставить национал-социализм и коммунизм "на одну доску", стоять там рядом они не будут. Называть же религиозный радикализм "результатом националистический убеждений" - полный умственный отстой.

 Валентин пишет:
Как правило, следует короткий взлёт на базе разворовывания поступивших в распоряжение нищих националистов ресурсов...

Из вышесказанного следует, что Вы это говорите о Третьем Рейхе... Вот уж, что называется, спутать жопу с пальцем - других примеров такого роста экономики (вместе с благосостоянием народа, а не за счет него), военной мощи, расцвета научно-технической мысли, как говорится - еще поискать! Еще несколько десятилетий после ВМВ "прогрессивное человечество" развивалось на научно-техническом наследии Рейха (один компьютер чего стоит), а Германия и сейчас - "локомотив Европы", а в каком она была состоянии до прихода к власти НСДАП?

 Валентин пишет:
Других вариантов я что-то не вижу в истории.

Да Вы, похоже, вообще ничего в истории не видите...


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: монголы
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные конфликты, русско польские отношения


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история