Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Это не "знамя Красной Армии", а всего лишь "наградное знамя" - н.п. побе...
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Война в Заполярье , боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 марта 2014 — 05:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




Севера яркий пример относительности ПЕРЕДНЕГО КРАЯ.Кто-то всю войну оборонял
свой участок - не увидев врага даже издалека.Особености ТВД стабилизировали фронт на долгие два года.Поэтому только побережье оставалось зоной боевых
действий.Прикрыть весь берег немцы сил не имели.Поэтому советские десанты
уже с 1942 от разведывательных поисков перешли к атакующим - по возможности
нападая на оборонительные пункты на побережье.Вот эти десантные действия
интересны - совершенствование в динамике.И яркий пример обучения практикой.
Давно известное и широко применяемое в военном деле советские войска
познавали тяжким трудом и нередко (часто) излишними потерями.Проведение
операций все-время усложнялось и интересно следить сколь разносторонние силы
задействовались и как важно было обьединять их под руководством одного штаба.
В макси - размерах это похоже на проблемы союзников при отработке управления
не только разнородными силами,но и разнонациональными....
Думаю Кабанов действительно к лету 1944 сложился в умелого начальника
десантных операций.И ,видимо,зря его перевели с северов перед самым началом
наступательных операций....Может у моряков среди крупнозвездных,как у
сухопутных,свои "терки" были ?
Интересна оценка Кабановым американских торпедных катеров.Как ни мощно они
были вооружены,Кабанов подозревал что против "фоккеров" и они не устоят...
Организация ПВО в СОР.Организация противодействия немцам на коммуникациях.
Организация артиллерии СОР,ее действия по поддержке пехоты,против судов,
против артиллерии противника.Использование корректирвщика,засылка
артнаблюдателя-радиста в тыл противника для корректировки,работа с АИР.
Вообщем книжка весьма познавательна...
 
email

 Top
> Похожие темы: Война в Заполярье

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Речной спецназ Сталина
Действия разведотряда Днепровской флотилии

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Финский укрепрайон в р-не Лейпясуо
Описание оборонительных сооружений периода СФВ 39-40 гг.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 марта 2014 — 15:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




На северах особенно была заметна наша техническая и материальная бедность.
Климат был врагом не меньшим.чем немцы.Холод.Отсутстви свежих овощей.
Зимой постоянная темнота,летом - свет...Громадное количество снега зимой - кроме
бытовых неудобств,изменение ландшафта до неузнаваемости...
Даже то,что считалось дорогами становилось непреодолимо.Расчищать было нечем
Авиация до расчистки сидела на земле.При отсутствии тракторов насколько больше
требовалось рук..???
Мир знающий холод,создал десятки конструкций походных печей.Но для россиян
это было несбыточной РОСКОШЬЮ.Как по причине вечного дефицита железа.Так и причине "не нужных русскому человеку нежностей в виде специально изготовленных печей,если есть массово выпускаемые металлические бочки".Страшно даже представить о мотогенераторах и аккумуляторах для электр.
освещения....Специальных судов для высадки десанта у нас не было.Я о "тюлькине"
флоте - "ботиках".Советские судостроители во все увеличивающемся кол-ве
строили бронекатера.И в этой программе вполне могло найтись "окно" для
десантных катеров.Пусть самых примитивных.Тяжело перестраивалась наша
промышленность (и не только во время войны...).До конца войны высадко производилась с катеров одним способом - в воду и по шею..на берег (бывало и с
головой - сдуру ближе к корме спрыгнул).
И все-таки.Сколько бы глупости,неумелости ни сопровождало десанты,они не
оставляют той тоскливой безисходности,что были характерны для сухопутных сил
северных фронтов!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 августа 2014 — 12:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Они ж вроди шли как ОКАЭ (отдельные)?
Как Вы расшифровываете эту аббревиатуту?Дело в том, что была
42-я отдельная корпусная авиационная эскадрилья
и
42-я отдельная корректировочная авиационная эскадрилья

О какой эскадрильи Вы написали?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2016 — 09:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




Начал перечитывать Кабанова "Поле боя - берег". И, при его знакомстве обороны перешейка - хребет Тунтури - почитал
официальное описание. И, удивительно, отчего раньше не обратил внимание, поразился - немцы- то начали 29 (!!!) только
июня. Через неделю, после начала войны!!!! Как могло оказаться, что ОПЯТЬ (т.е. через неделю) оказались неготовы....???!
На местности, где природа больше создает препятствий,чем люди, не удержать противника, который вынужден наступать по ЕДИНСТВЕННОЙ дороге??!
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2016 — 10:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 fan1945 пишет:
И, удивительно, отчего раньше не обратил внимание, поразился - немцы- то начали 29 (!!!) только
июня. Через неделю, после начала войны!!!! Как могло оказаться, что ОПЯТЬ (т.е. через неделю) оказались неготовы....???!

Вообще-то бд там немцы начинали в "строгой увязке" с объявлением войны СССР Финляндией ( ведь наступали они, как не крути, с территории именно Финляндии Радость ). Согласно первичным "устным" договоренностям: Финляндия начинает свои бд против СССР через две недели после нападения Германии, но поскольку Финляндия объявила войну СССР несколько раньше ( в силу бомбардировок ВВС РККА территории Финляндии), то "события" на Севере "завертелись" с опережением графика.
Получается, что, наоборот, были "готовы" Радость
 fan1945 пишет:
На местности, где природа больше создает препятствий,чем люди, не удержать противника, который вынужден наступать по ЕДИНСТВЕННОЙ дороге??!

Собственно мы уже обсуждали "паническое бегство" дивизии СС "Норд" по единственной дороге вглубь Финляндии в начале войны. Ха-ха
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2016 — 10:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




На "БЛОКГАУЗЕ" - Форум посвященнй обороне Рыбачьева, Среднего и Муста-Тунтури. Много ссылок. Но карты,
почему-то не открываются. Нашел ресурс с отчетными картами обороны июнь - август 1941.г.
Признаться, весьма удивили соображения на форуме , что немцы и не собирались "брать" полу-острова...? Что,
собственно, подтверждают и цифры-соотношение сил... Как бы, ни наоборот... И УР 14 А и СОР СФ имели
суммарно сил больше, чем атакующие немцы... на "тунтурях". На перешейке... И в этом плане я не соображу, а
зачем было "цеплятся" за совершенно неудобные позиции, из-за этого нести напрасные потери, если основная
позиция была более удобна? Ссылка Кабанова на то, что если бы пришлось наступать, то атаковать пришлось бы по "Долине смерти"... А зачем ? Если оставалось побережье. Если у нас была полная возможность выбирать место высадки... десанта? Что, собственно, и было потом выполнено...
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2016 — 15:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 БЧраз пишет:
Собственно мы уже обсуждали "паническое бегство" дивизии СС "Норд" по единственной дороге вглубь Финляндии в начале войны


Как я понял, СС "Норд", тогда еще бригада, участвовала во вспомогательном ударе на Кандалакшу. Южнее.
На Мурманск "целился" горно-стрелковый (горно-егерский?) корпус (2 и 3-я горные альпийские? дивизии). Ребята
с форума о защите полуостров и пишут, что брпть их не собирались. Понял так, что 136 Г-СП вынужденно был втянут в бои на левом фланге. Тем более, что флот высадил десант (часть 325 сп 14 СД).
А вообще. Учитывая, что горные дивизии имели только по два стрелковых(егерских) полка, то силы брошенные на
Мурманск никак не впечатляют...??!
136 (2-я г-сд) возюкался с охраной побережья и перешейком на Средний. На Зап.Лице собственно застряли только
ТРИ Г-С полка. А так как у горных стрелков вооружение облегченное, особых преимуществ перед советскими
войсками в численности они иметь не должны были. Но в этих условиях безусловное преимущество немцам давала
авиация!!!
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 10 сентября 2016 — 15:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




 fan1945 пишет:
На местности, где природа больше создает препятствий,чем люди, не удержать противника, который вынужден наступать по ЕДИНСТВЕННОЙ дороге??!


Я в тех местах часто бывал, я ведь проживаю в Мурманске, а в "Долину Смерти" за грибами ездим.. До сих пор нахожу окопы, пулеметные гнезда и пр..
Кстати насчет препятствий.. Не скажу уж что там непроходимые места. Там местность как тундра, переходящая в лесные массивы, но пешком ходить очень даже можно! Вот автомобили да! Им хреновато пробираться, но не зря наши оленей использовали, да лошадей тоже..
(Добавление)
Видел небольшой мемориал около дороги, поставленный в Память о моряках 81 морской бригады.. ( кажется 81, но могу и ошибиться сейчас)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 10 сентября 2016 — 21:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 egor пишет:
Видел небольшой мемориал около дороги, поставленный в Память о моряках 81 морской бригады.. ( кажется 81, но могу и ошибиться сейчас)
Скорее всего 72-й морской бригады.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 08:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 egor пишет:
 fan1945 пишет:
На местности, где природа больше создает препятствий,чем люди, не удержать противника, который вынужден наступать по ЕДИНСТВЕННОЙ дороге??!


Я в тех местах часто бывал, я ведь проживаю в Мурманске, а в "Долину Смерти" за грибами ездим.. До сих пор нахожу окопы, пулеметные гнезда и пр..
Кстати насчет препятствий.. Не скажу уж что там непроходимые места. Там местность как тундра, переходящая в лесные массивы, но пешком ходить очень даже можно! Вот автомобили да! Им хреновато пробираться, но не зря наши оленей использовали, да лошадей тоже..


Читаю Юновидова "Десанты 1941". Весьма для МЕНЯ интересное описание событий на Мурманском направлении. Автор описывает, что наши даже тракторы и танкетки ( в т.ч. брн."Комсомольцы"Подмигивание использовали, хоть и с неимоверными трудностями. 52 СД была сформирована по штатам обычной стрелковой дивизии. Местность была, конечго, не для обычной СД. Требовалось облегченное вооружение (лучше специальное - "Максим не потаскаешь даже на вьюке"Подмигивание и вьючный транспорт... Лошадки-то были, но вьюки приходилось самим "создавать".
Кстати. О нашей ветке - "Пехота огонь не ведет", у Юновидова отмечено, что в кадровых дивизиях РККА хорошо была поставлена стрелковая подготовка. Вот в боях с егерями даже запасные показывали хорошую стрельбу из винтовок.... Там же - стрелки разведбата (62 орб) были полностью вооружены пистолетами-пулеметами (автоматоми).
Пытаюсь читать и Ганса Рюфе "горные стрелки под Мурманском". Но первый лист перевод хороший, а дальше у меня АВТО-перевод. Читать можно, но ускользают важные детали...
Пока складывается общий для РККА и начального периода, ВЫВОД: - немцы превосходили профессионализмом и европейской (англо-саксонской) упертостью...
Ровно, как и в Крыму, немцы не имели численного превосходства ни в чём... Даже наши войска имели численный перевес -
против двух Г-С дивизий, РККА имела две СД (14 и 52), УР ( два отдельных пул.бата и две отд.пул.роты). ПАП РГК. Ну и силы Флота...
Правда, совершенно беспомощные ВВС (хоть и значительные по кол-ву!!)
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 16:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 Опер пишет:
Начнем пожалуй от печки, т.е. от пограничного столба № 1, установленного на полуострове Рыбачий. Именно в районе этого столба немцам и их союзникам так и не удалось пересечь линии государственной границы СССР. И пусть это было чисто символически, пусть территория, прилегающая к столбу, не имела никакого тактического или стратегического значения. Главное что это факт: был участок границы Советского Союза, который враг не смог пересечь на протяжении всей Великой Отечественной войны.


Увлёкся и совсем забыл про энтот пограничный знак №1. Очень бы хотелось узнать, где он стоит, и где пролегала
граница после "зимней войны" Радость ?
Что интересно, эта "утка" так и "шныряет/ныряет" в интернете...
До войны, граница проходила/разделяла Рыбачий... После "Победы" её перенесли западнее (хорошо видно на картах.
Нанесены обе границы... Поэтому, уж извините Опер, это чисто помполитовская промашка. Те не сверившись по
откорректированным картам и запустили...."птицу"...
(Добавление)
Отчетная карта Мурманского направления, 6 июля 1941 г.

что-то перестало получаться. С копиии, копию и еще раз... Огорчение
(Добавление)
Отчетная карта Мурманского направления 7 июля 1941 г. | Кольские Карты
www.kolamap.ru
(Добавление)
1
Карта положения частей на Мурманском направлении...
kolamap.ru›img/1941/1941_07_10.html

Вот то, что треба..
(Добавление)
Карта положения частей на Мурманском направлении...
kolamap.ru›img/1941/1941_07_10.html
(Добавление)
СОВЕТСКИЕ ОПЕРАТИВНЫЕ КАРТЫ
Рассекреченные карты Генерального Штаба Рассекреченные карты Генерального Штаба Карельский фронт, Рыбачий, Западная Лица и
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 сентября 2016 — 17:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 egor пишет:
Видел небольшой мемориал около дороги, поставленный в Память о моряках 81 морской бригады.. ( кажется 81, но могу и ошибиться сейчас)
Вот нашёл материал:

"... Накануне торжественных мероприятий, посвященных празднованию годовщины Победы в Великой Отечественной войне, сотрудники Комитета по ветеринарии Мурманской области благоустроили памятник воинам 72-й и 69-й морских стрелковых бригад, погибшим в кровопролитных боях за Кольский край.
Шефство над этим памятником военной истории, который расположен приблизительно в трех километрах от мемориального комплекса Долина Славы, было официально закреплено за государственной ветеринарной службой Мурманской области в 2010 году. Каждый год сотрудники выезжают к памятнику и делают все возможное, чтобы поддерживать его в достойном состоянии. В 2012 году благодаря совместной работе с Советом ветеранов войны, труда и правоохранительных органов Мурманской области проведена его полная реконструкция.
Локальные операции противника происходили в районе современной автодороги «Кола – Печенга». Самые ожесточенные бои велись как раз в месте, где сегодня находится братская могила воинов 72-й и 69-й морских стрелковых бригад.
/ Комитет по ветеринарии Мурманской области /
..."
http://www.b-port.com/officially...item/129401.html

Может это одна из этих бригад?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мурманск, Западная Лица, Титовка, десант, флот, диверсанты, Норвегия
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
b 1b, ww2 форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история