Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: что что, а в красоте немецким танкостроителям не откажешь
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: А ты не заметил что это Мосинка???
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Вопросы национализма , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 21:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11634
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Ну зачем писать то, что легко можно опровергнуть?

Вот из того самого Декрета СНК:

"12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью.
Прав юридического лица они не имеют.
13. Все имущества существующих в России церковных и религиозных обществ объявляются народным достоянием."

И где Вы тут углядели указание о с попами надо бороться? Их лишили неправедно нажитого имущества. Что в этом несправедливо?

 Радист пишет:
Вы бы постыдились ссылки на посты чела с таким ником и аватаркой здесь копировать. Или Вы теперь в национал-социалисты перешли?
Он исказил исторические факты?

 Радист пишет:
Если же брать суть текста, то одно дело просто "бессмысленный и беспощадный" русский бунт, когда крестьяне крушили и сжигали всё на своём пути, а совсем другое - политика государства.
А политика государства заключалась в ином:

ДЕКРЕТ от 23 января 1918 года ОБ ОТДЕЛЕНИИ ЦЕРКВИ ОТ ГОСУДАРСТВА И ШКОЛЫ ОТ ЦЕРКВИ

...3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.

...5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.

Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.

...9. Школа отделяется от церкви.

Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом....

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_181.htm

Так что никто их изначально подвергать репрессиям не собирался, пока они сами открыто не выступили против новой власти, предав ее анафеме.

При этом, попы выступили вместе с одной из сторон в начавшемся гражданском конфликте, чего вообще делать не имели права, поскольку обязаны по своей профессии гасить подобные конфликты а не раздувать их.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Andrew Vladoff пишет:
"не стоит гневаться, если кто то покупает себе предметы роскоши, а вам хватает только на еду. помолитесь и вы будете выше его".


Вы за уровниловку? Ведь всё зависит как заработаны эти деньги. Если неправедно - это одно дело, а нет праведно, то совсем другое.

 Andrew Vladoff пишет:
"Рабы – повинуйтесь своим господам"


С другой стороны, "Господа, оказывайте рабам должное и
справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах.
Библия, Новый Завет, «Послание к Колоссянам"

Ещё: "Работник достоин своей платы" (1 Тимофею 5:18)
Или "Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра",— Моисей (Левит 19:13)

О справедливости:
81.3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
81.4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых. Притч 24, 11. Ис 1, 17.

 Andrew Vladoff пишет:
Скорее за равное распределение. Не в смысле, что всем поровну, а в смысле равного удовлетворения потребностей всех членов общества.


Ну это вообще какой-то коммунизм у Вас "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Даже при СССР лозунг был совсем иной "от каждого по способностям - каждому по труду".

Вообще я солидарен с Вами в отношении то, что касается социальной справедливости. Я против потребления напоказ, я за социальную солидарность.

 Andrew Vladoff пишет:
равенства


Равенство невозможно, т.к. люди не рождаются равными по способностям, им по-разному везёт в жизни и т.д. Иными словами, "мерседесов" всё равно на всех не хватит (надеюсь, что Вы поняли смысл этой фразы не буквально). Я за РАВНОПРАВИЕ.

 Andrew Vladoff пишет:
Животным не чужды дружба, любовь, эмоции


Эмоции есть, но вот любовь - это чисто человеческое чувство. То, что есть у собак или кошек - это не любовь, а ответ на ласку и кормёжку.
У самца нет любви к самке, а есть только инстинкт.

 Andrew Vladoff пишет:
У дельфинов по некоторым данным развита телепатия.


Да Вы мистик Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Их лишили неправедно нажитого имущества.


А давайте издадим декрет, чтобы лишить имущества гаишников. Думаете не будет всенародной поддержки?

Да и не священников имущества личного лишали, а именно Церковь как институт.

 Опер пишет:
Он исказил исторические факты?


Он дал из совершенно вне контекста, т.к всё это происходило в период безвластия после февраля 1917. Тогда крестьяне громили всё, что им под руку попадалось.

 Опер пишет:
Так что никто их изначально подвергать репрессиям не собирался


Ну да, всего лишь обокрали. Но это ещё не всё. Ведь святые мощи также реквизировались государством, т.к. считались "собственность". А это вообще было святотатство.

Вообще, есть три причины (они взаимосвязаны) гонений на Церковь: идеологическая, политическая и экономическая.

4 декабря 1020 г. заведующий секретным отделом ВЧК Т.П.Самсонов писал Ф.Дзержинскому: «Тов. Лацис глубоко прав, когда говорит, что коммунизм и религия взаимно исключаются, а также глубоко прав и в том, что религию не сможет разрушить никакой другой аппарат, кроме аппарата ВЧК»

И после этого Вы хотите, чтобы большевиков анафеме не предавали?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 23:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Радист пишет:
 Земляк пишет:
Москве проходи Поместный Собор. И долго он проходил. И никто не трогал священников. Да и потом, не шибко гоняли.. пока не случился голод.


А как реквизиция помещений Александро-Невской Лавры и убийство протоиерея Петра связаны с голодом. Или голод вызвал у большевиков приступ озверения?

В январе СНК выпустил декрет "Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви" и сразу же после этого началась планомерная борьба с Церковью.

Скажем так. Убийства в те лихие времена были не таким уж необычным событием, как и реквизиция имущества.
В чем смысл отделения церкви от государства. Обратите внимание, не объявление ее врагами народа, не объявление ее контрреволюционерами, со всеми вытекающими отсюда последствиями, а именно отделения.
Смысл в положении церкви в государстве Российском.
Церковь, наряду с советской властью претендовала ни много ни мало на свою долю этой власти. Решения поместного собора об этом и говорят. Вот выдержки из этого решения

""""""3. Постановления и узаконения, издаваемые для себя Православною Церковию в установленном ею порядке, со времени обнародования их церковною властью, равно и акты церковного управления и суда признаются Государством имеющими юридическую силу и значение, поскольку ими не нарушаются государственные законы.

4. Государственные законы, касающиеся Православной Церкви, издаются не иначе, как по соглашению с церковною властью.

5. Церковная иерархия и церковные установления признаются Государством в силе и значении, какие им приданы церковными постановлениями.
<…>

7. Глава Российского Государства, Министр Исповеданий и Министр Народного Просвещения и Товарищи их должны быть православными.
<…>

14. Церковное венчание по православному чину признается законною формой заключения брака""""

Уже седьмого пункта хватило бы большевикам, что бы начать гонения. Но не стали.

 Радист пишет:

 Земляк пишет:
Кстати, наш Поместный собор проходил тогда, когда был еще жив монарх, тот, кого раньше наше православие представляла как помазанника божьего. Но молчали на соборе про Николая, потому как "слили" его еще в феврале месяце.


Ну это Вы, как выясняется, плохо знаете историю того, что обсуждалось на Поместном соборе 1917-18гг. Именно вопросы, связанные с отречением Николая II и присяге Временному правительству, обсуждались очень много.
Подробнее почитайте http://new.sinodipc.ru/pages/1424/

Конечно прочту, наряду с материалами этого поместного собора.А так же их решениями

начнем с ссылки

""""Поскольку весной-летом 1917 г. духовенством РПЦ в центре (Св. синодом) и на местах (архиереями и различными церковными съездами) так или иначе уже была высказана точка зрения относительно свержения монархии [8], то на Поместном соборе рассмотрение вопросов, связанных с политическими событиями Февральской революции, не было запланировано."""""

Далее.

""""На это было обращено внимание православных, приславших в августе-октябре 1917 г. Поместному собору по меньшей мере десяток соответствующих писем.""""

Не считаете ли вы, что десяток "по меньшей мере" (уже и не знают сколько???) несколько маловато для огромной православной державы?

"""""" Собору предлагалось объявить о неприкосновенности личности Николая II, вступиться за находящегося в заточении государя и его семью, а также исполнять положение грамоты Земского собора 1613 г. о необходимости верности народа России династии Романовых. Авторы писем обличали пастырей за их факическое предательство царя в февральско-мартовские дни 1917 г. и за приветствие различных "свобод", приведших Россию к анархии. Священнослужители РПЦ призывались к покаянию за свою деятельность по поддержке свержения монархии. Поместному собору излагались настоятельные просьбы разрешить народ России от прежней присяги на верность императору [9]. (В марте же 1917 г., как известно, Святейший синод распорядился приводить паству к присяге Временному правительству без освобождения паствы от прежней – верноподданнической, принесённой ранее императору) [10].""""""

"""""""Однако несмотря на продолжительное время своей работы, Собор не сделал каких-либо ответных действий в отношении упомянутых писем: в протоколах его заседаний об этом никаких сведений не обнаружено. Есть все основания полагать, что митрополиты Тихон и Владимир, посчитав эти письма "неугодными" для оглашения и "неполезными" для обсуждения, положили их, как говорится, "под сукно". Такая позиция иерархов становится тем более понятной, если учесть, что оба владыки в феврале-марте 1917 г. являлись членами Св. синода, причём митрополит Владимир – первенствующим. А вопросы, поднимаемые в письмах монархистов, так или иначе побуждали к пересмотру и переоценке политической линии Русской церкви в отношении к свержению самодержавия, заданной членами Св. синода в первые дни и недели весны 1917 г.""""""



И это Вы называете

"""""Именно вопросы, связанные с отречением Николая II и присяге Временному правительству, обсуждались очень много.""""

Уважаемый, я имею обычай читать ссылки выкладываемые оппонентом.
Таким образом хочу заявить, что Ваша ссыль не опровергает написанное мною, но ставить под сомнение Ваш посыл об отношении Поместного Собора к личности помазанника божьего.
(Добавление)
Вновь избранный патриарх Тихон. Его воззвание от января 1918 года было закамуфлировано, но к кому он обращался понятно. Его никто не трогает
Осень 1918 года. Тихон уже осмелел и выдал следующее
http://azbyka.ru/otechnik/?Tihon...skoj-revoljutsii
Это уже прямой вызов власти.
Но и здесь патриарха не трогают.
Думаю терпения большевиков кончилось в 1922 году. Голод. ВЦИК
http://his95.narod.ru/doc21/gc39.htm

""""Постановление ВЦИК об изъятии церковного имущества от 26 февраля 1922 г.

Ввиду неотложной необходимости спешно мобилизовать все ресурсы страны, могущие служить средством борьбы с голодом в Поволжье и для обсеменения его полей, Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет, в дополнение к декрету об изъятии музейного имущества, постановляет:

1. Предложить местным Советам в месячный срок со дня опубликования сего постановления изъять из церковных имуществ, переданных в пользование группы верующих всех религий по описи и договорам, все драгоценные предметы из золота, серебра и камней, изъятие коих не может существенно затронуть интересы самого культа, и передать в органы Наркомфина, со специальным назначением в фонд Центральной комиссии голодающим.

2. В целях планомерного проведения этого мероприятия, организации точного учета и передачи органам Наркомфина по особому счету для Центральной комиссии помощи голодающим вышеуказанных ценностей образовать в каждой губернии комиссии в составе ответственных представителей губисполкома, губкомпомотдела и губфинотдела под председательством одного из членов ВЦИКа.

3. Пересмотр договоров и фактическое изъятие по описям драгоценных вещей производить с обязательным присутствием представителей групп верующих, в пользовании которых вышеуказанное имущество было передано.

4. Изъятое имущество поступает в особый фонд и на особый учет и обращается исключительно на нужды помощи голодающим в порядке, указанном в особой инструкции, выработанной Центральной комиссией помощи голодающим по соглашению с Наркомфином и комиссией по учету, изъятию и сосредоточению ценностей.

5. 0 всех ценностях, поступивших из церковного имущества и их расходовании, Центральная комиссия помощи голодающим публикует периодически в печати, причем в местной печати публикация должна содержать подробный перечень ценностей, изъятых от местных храмов, молелен, синагог и т.д. с указанием этих храмов.

Известия. 1922, 26 февраля""""

Напомню, национализация уже прошла. Поэтому большевики считали все церковное имущество народным, но переданным в пользование "группе верующих всех религий"

Ответ Тихона


http://his95.narod.ru/doc21/gc40.htm


""""........

Желая уделить возможную помощь вымирающему от голода населению Поволжья, мы нашли возможным разрешить церковно-приходским советам и общинам жертвовать на нужды голодающим драгоценные украшения и предметы, не имеющие богослужебного употребления, о чем оповестили православное население 13 февраля с.г. особым воззванием, которое было разрешено Правительством к напечатанию и распространению среди населения. Но вслед за этим же, после резких выпадов в правительственных газетах по отношению к духовным руководителям церкви, 26 февраля ВЦИК для оказания помощи голодающим постановил изъять из храмов все драгоценные церковные вещи, в том числе и священные сосуды и прочие богослужебные церковные предметы. С точки зрения церкви подобный акт является актом святотатства, и мы священным нашим долгом почли выяснить взгляд церкви на этот акт, а также оповестить о сем верных чад наших. Мы допустили, ввиду чрезвычайности тяжких обстоятельств, возможность пожертвовать церковные предметы, неосвященные и не имеющие богослужебного употребления. Мы призываем верующих церкви и ныне к таковым пожертвованиям, лишь одного желая, чтобы эти пожертвования были откликом любящего сердца на нужды ближнего, лишь бы они действительно оказывали реальную помощь страждущим братьям нашим. Но мы не можем одобрить изъятие из храмов, хотя бы и через добровольное пожертвование, освященных предметов, употребление коих не для богослужебных целей воспрещается канонами Вселенской церкви и карается ею, как святотатство, мирянин - отлучением от нее, священнослужитель - низвержением из сана. """""

Если проще, то звучит так, готовы отдать многое, но нифига из того, что принадлежит нам. А ежели кто из попов решит отдать что из принадлежащего церкви, то отлучение от сана.
Ну и, выражаясь языком жаргона, жадность фраера сгубила.
Вот с этого года началась планомерная борьба с религией.
План изложил Ильич
http://ru.wikisource.org/wiki/%D...D%D0%B8%D0%BD%29


""""Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий. Самую кампанию проведения этого плана я представляю следующим образом:"""""
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 8 октября 2013 — 23:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Радист пишет:
Если же брать суть текста, то одно дело просто "бессмысленный и беспощадный" русский бунт, когда крестьяне крушили и сжигали всё на своём пути, а совсем другое - политика государства.
Я понимаю, что России не повезло с народом. Но может не стоит всё валить на народ, а следует рассмотреть отношение церкви к этим мужикам?

 Радист пишет:
Вы за уровниловку?
Нет, я об этом написал ниже.
 Радист пишет:
Ведь всё зависит как заработаны эти деньги. Если неправедно - это одно дело, а нет праведно, то совсем другое.
Церковь так поддерживает власть имущих. Зачем простым смертным задаваться вопросом каким образом заработаны деньги, будьте выше этого.

 Радист пишет:
С другой стороны...
Вот и я в раздумьях. С одной стороны повинуйтесь, мечи на орала перекуйте. А с другой нет никой соц. защиты. кстати, а зачем рабы? Мы же ведь за справедливое общество?

 Радист пишет:
Ну это вообще какой-то коммунизм у Вас "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Даже при СССР лозунг был совсем иной "от каждого по способностям - каждому по труду".

Вообще я солидарен с Вами в отношении то, что касается социальной справедливости. Я против потребления напоказ, я за социальную солидарность.
А что плохого в коммунизме? Я не беру в учет высказывания Маркса и Ленина о религии. Коммунизм – это идея об определённой экономической и социальной организации. Это отказ людей от самоутверждения посредством богатства. Христианство разве против этого?

 Радист пишет:
Равенство невозможно, т.к. люди не рождаются равными по способностям, им по-разному везёт в жизни и т.д. Иными словами, "мерседесов" всё равно на всех не хватит (надеюсь, что Вы поняли смысл этой фразы не буквально). Я за РАВНОПРАВИЕ.
Соглашусь. Хотя Б-г мог бы наделять новорожденных равными способностями. Ведь создавал он нас по образу и подобию своему. (или ох было несколько Подмигивание )
(Добавление)
 Радист пишет:
Эмоции есть, но вот любовь - это чисто человеческое чувство. То, что есть у собак или кошек - это не любовь, а ответ на ласку и кормёжку.
У самца нет любви к самке, а есть только инстинкт.
А что такое любовь человеческая? Букетно-конфетный период или нечто большее? И кто её измерял. Всё это связано с традициями стаи. В первобытно-общинном обществе, самками обладали сильнейшие самцы. Как и сейчас некоторые особи (по своим традициям) заводят себе гаремы. Нас всех (в основном) влекут природные инстинкты (либидо) к противополложному полу.
(Добавление)
 Радист пишет:
Да Вы мистик

"Ибо чудес не бывает.
Как это доказал наш профессор Преображенский.
Всё построено на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии.
"
Но я скорее скептик. Подмигивание
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 00:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Земляк странные у Вас выводы о имуществе церкви в пользу голодающих.
1. Все отлично понимали, что отбор ценностей в пользу голодающих это все пустое ( и в действительности голодающим мало что перепало) - на самом деле это был предлог, чтоб лишить церковь предметов культа и прийти к окончательному решению ее места в коммунизме ( вообщем никакого).
2. Верующий человек отлично понимает разницу между освященным предметом культа и не освященным, и то что неосвященных предметов в церкви ( соборе) не должно быть.
3. Большевикам же предлагали альтернативу: создать благотворительный фонд и жертвовать деньгами и неосвященными предметами. Я думаю, что если бы большевики согласились, то собрали бы намного больше, чем удалось изьять ( изьятие, кстати происходило абсолютно бездарно - учитывался только вес в переплаве и не учитывалось художественное и историческое достоинство вещей).
Нет, не могу я понять таких высказываний.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 00:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Аз Буков пишет:
Земляк странные у Вас выводы о имуществе церкви в пользу голодающих.
.

Я не делал выводов. Я говорил о том, что церковь не хотела отдавать свое с их точки зрения и не их с точки зрения большевиков.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 01:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Земляк по иронии судьбы тело главного борца с церковью упокоено совсем не по христьянскому обряду и даже вопреки его воли ( нетленные мощи, что ли пытались создать большевики?)
А другой борец, но раскаившийся, упокоился вполне по канонам в конце концов.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 01:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Аз Буков пишет:
Земляк по иронии судьбы тело главного борца с церковью упокоено совсем не по христьянскому обряду и даже вопреки его воли ( нетленные мощи, что ли пытались создать большевики?)
А другой борец, но раскаившийся, упокоился вполне по канонам в конце концов.

Все не так просто. Если учитывать раскол в РПЦ, который обозначился еще в самом начале 20-го века.
Не так большевики вредили Церкви, как сама церковь себе, расколовшись на части. "обновленцы" грызлись с "традиционной" частью РПЦ довольно серьезно.
А большевики лишь подливали масло в огонь этой борьбы за власть в РПЦ.
Ну а если о могилах... Могила Льва Толстого стоит без креста, хотя он считал себя верующим.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 02:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Аз Буков

Многие из них упокоились и захоронились по христианским обычаям, но только на некоторых кладбищах проводят концерты и пляшут всей страной.)

(Отредактировано автором: 9 октября 2013 — 03:03)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 06:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Перепост: http://arguendi.livejournal.com/568508.html

...картина маслом. По центральному телевидению 3 еврея спорят о судьбах России.
Если бы спорами евреев о судьбах России все и ограничивалось, то это было бы что-то вроде эстрадного выступления артистов оригинального жанра. Беда в том, что евреи руководят Россией. Не то, чтобы им нельзя было этого делать - нет, как говорится, такого закона. Просто, во-первых, они делают это, исходя из собственных представлений и интересов и, во-вторых, они делают это незаконно. Т.е. налицо совершение преступления в корыстных целях. При сохранении существующего порядка нетрудно понять, какие нас ожидают "судьбы".

 Волкон пишет:
Перепост: http://arguendi.livejournal.com/568508.html

Абсолютное большинство даже тех евреев, кого мы считаем либералами... Это обычные наши граждане, воспринимающие Россию в качестве своей страны.
А ведь Россия - не их страна.

 Волкон пишет:
Перепост: http://arguendi.livejournal.com/568508.html

Но, в любом случае, при таких пропорциях среди приглашенных, мне кажется, очень невелики шансы того, что русское общество с экранов телевизора услышит разговор, который пойдет в действительно национальном ключе.
Разговор, как раз и идет "в национальном ключе". Только не в русском. Как можно ожидать от представителей одного народа разговоров "в национальном ключе" другого народа?

 Волкон пишет:
Перепост: http://arguendi.livejournal.com/568508.html

Или может я ошибаюсь?
Главная "ошибка" автора (если он русский) заключается в том, что он, прекрасно понимая, что евреи - это евреи, а русские - это русские, считает, тем не менее, евреев русскими. При этом русских евреями он, очевидно, не считает. А евреев русскими - запросто. Шизофрения какая-то. Автор похож не человека, который отрезает себе пальцы, замечает, что пользоваться руками становится все неудобнее и неудобнее, продолжает резать и спрашивает себя: "Может, я что-то не так делаю?" Было бы смешно, если бы не было грустно.

(Отредактировано автором: 9 октября 2013 — 06:59)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 09:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Радист пишет:
делается это не из какой-то личной выгоды, просто такое поведение выработалось века ми.
Веками и выработалось извечное стремление к личной, , клановой и нац. выгоде.
"Учись студент,кто не работает ,тот ест".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 09:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11634
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
А давайте издадим декрет, чтобы лишить имущества гаишников. Думаете не будет всенародной поддержки?
Да легко. Только в таком случае надо издавать декрет о лишении имущества и тех кто им взятки предлагает. Ведь в подавляющем большинстве случае не сотрудник, а именно нарушитель ПДД первый проявляет инициативу все решить без протокола.

Т.е. сначала сам предлагает гайцу взять деньги, а потом еще и возмущается что тот согласился. Вот такая логика у наших граждан.

Ну так как? Согласны на оба декрета?

 Радист пишет:
Да и не священников имущества личного лишали, а именно Церковь как институт.

Ну и что? Где в декрете изложены призывы бороться с попами, раз уж это по Вашему являлось государственной политикой?

 Радист пишет:
Он дал из совершенно вне контекста, т.к всё это происходило в период безвластия после февраля 1917. Тогда крестьяне громили всё, что им под руку попадалось.
Вот только не надо бла-бла-бла. В приведенной ссылке все изложено вполне конкретно, и никаких указааний на массовые погромы нет. Есть только указание что изгоняли бородатых бездельников.

Так что большевики тут абсолютно не при чем, а виновата в этом сама церковь и ее сотрудники, которых крестьяне люто ненавидели за их алчность и стяжательство.

 Радист пишет:
Ну да, всего лишь обокрали.
Не обокрали а забрали неправедно нажитое и пустили на благо всего народа, купив на изъятое золото хлеб и накормив умирающих от голода в Поволжье.


 Радист пишет:
Но это ещё не всё. Ведь святые мощи также реквизировались государством, т.к. считались "собственность". А это вообще было святотатство.
Обожествлять куски вяленных человеческих трупов это вообще некрофилия. Т.е. болезненное изменение психики.

 Радист пишет:
И после этого Вы хотите, чтобы большевиков анафеме не предавали?
Угу. Только все было наоборот: сначала большевиков предали анафеме а потом они уже стали поступать с попами как с открытыми и явными врагами народа и власти.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный конфликт с китаем, форум для военных


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история