Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (25): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Стрелковое оружие, чье лучше?
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 11:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
 hiursa пишет:
Винтовка с ручным перезаряжанием с помощью продольно - скользящего поворотного затвора.

Спасибо, логично.

Наиболее простая система, КМК. После фитильной Улыбка
И кстати незаслуженно поругиваемая. Помните в "А зори здесь тихие" старшина говорит:
"Вы пока карабинчики передернете он из вас сито сделает"
Только вот до этой возможности (100-150 метров) еще добежать надо. А из Мосинки, самый слабый стрелок на 400 м в человека попадет.
И даже если бегущий весь из себя спортсмен у стрелка из Мосина все равно минимум пол-минуты есть. А это очень и очень много. Особенно для того кто бежит. Целая вечность.
 
email

 Top
> Похожие темы: Стрелковое оружие, чье лучше?

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Она как никто лучше, на мой взгляд, показывает истинную сущность и фундамент в первую очередь психологического, а потом уже социального и политического явления,

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Праща.
Метательное оружие.

Средства борьбы с бронетехникой
Броня крепка, но граната/ ракета лучше?

Охотничье оружие.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 hiursa пишет:
И кстати незаслуженно поругиваемая.

Да не сказал бы, что особо поругиваемая. Каждому оружию своё время и место применения. Ругают больше самозарядки, а кто напротив, нахваливает. Опять же - уровень подготовки бойцов, тех.грамотность и условия применения сказываются.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 12:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Kourveen пишет:
У Мосинки допуски больше. Теоретически точность ниже, а грязюкоустойчивость выше. Что важнее - незначительное (или таки значительное) снижение точности выстрела или менее вероятный клин оружия.

В журнале "Оружие" читал как-то, что в царские времена "трехлинейки" тестировали про госприемке так: разбирали 100 винтовок до последнего винтика, смешивали детали в кучу, затем собирали и стреляли на 100 саженей. Если хоть одна винтовка не собиралась из кучи деталей или не укладывались в стрельбе - браковали всю партию.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 12:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

В журнале "Оружие" читал как-то, что в царские времена "трехлинейки" тестировали про госприемке так: разбирали 100 винтовок до последнего винтика, смешивали детали в кучу, затем собирали и стреляли на 100 саженей. Если хоть одна винтовка не собиралась из кучи деталей или не укладывались в стрельбе - браковали всю партию.

А потом сидели и опять разбирали, раскладывали по номерам и собирали снова?
Чет слишком емкая работа. Одноразово, в качестве рекламы качества изготовления такую акцию на публику провести можно. Но весь многомиллионный тираж...
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 13:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Валентин пишет:
Бельгийская винтовка лучшая в мире по соотношению цена-качество. Лучшее оружие спецназа вообще для любого - в том числе и для совесткого - почитайте ту же тему про оружие . А то какие-то беспомощные увёртки.

Вы часом не забыли про такую вещь, как маневренность?
АК-74
Длина: 940 мм
Вес: около 3,2 кг

М-16 (U. S. Special Forces используют Colt M4A1)
Длина: 990-1000 мм
Вес: около 3,5 кг

FN FAL:
Длина: 1090 мм
Вес: около 4,5 кг

Ну и скажите, в войсках СпН всех стран сидят тупицы, что будут лазить по горам, по лесам, по пустыням с такой бандурой?

Кстати, товарищи, к "супервинтовке" можно примыкать подствольный гранатомет? Если честно, не слышал о такой возможности. Про винтовочные гранаты не буду упоминать по причине той же "бандурности".
(Добавление)
 hiursa пишет:
Но весь многомиллионный тираж...

Так выпускали же не миллионными тиражами, а партиями в несколько тысяч штук. В такой огромной стране, как Россия, такая госприемка вполне возможна.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 13:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волк пишет:
В журнале "Оружие" читал как-то, что в царские времена "трехлинейки" тестировали про госприемке так: разбирали 100 винтовок до последнего винтика, смешивали детали в кучу, затем собирали и стреляли на 100 саженей. Если хоть одна винтовка не собиралась из кучи деталей или не укладывались в стрельбе - браковали всю партию.

Интересная история с Мосинками изготовленными в США, мало того что заказы срывались, но и качество исполнения было убогим:
Качество 3-линейных винтовок американского изготовления не удовлетворяло русских военных. В журнале Оружейного отдела Арткома в сентябре 1916 года о "винтовках Ремингтона" было отмечено, что "главные причины задержек... слабость пружины подавателя и залегание отсечки-отражателя в своем гнезде". Кроме того, у многих винтовок острая грань ствольной коробки приводила к порезам руки, плохо были зачищены боковые поверхности прицельной рамки. Отдел рекомендовал "предварительно выдачи винтовок в войска, пересмотреть их в мастерских тыловых или внутренних округов".
http://ww1.milua.org/usamosin91.htm
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 14:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kourveen пишет:
Теперь общий вопрос, без привязки к определённой модели, влияние качества пороха на работу механизмов оружия, чем меньше последствий - тем оружие неприхотливей и в экстремальных условиях надёжней, разве не так?
Если забыть про точность, дальность и поражающий фактор пули - то да.
(Добавление)
 Волк пишет:
Ну и скажите, в войсках СпН всех стран сидят тупицы, что будут лазить по горам, по лесам, по пустыням с такой бандурой?
L1 стояла на вооружении как САС, так и СБС, у бельгийских парашютистов, у канадских и австралийских спецназеров.
(Добавление)
 Волк пишет:
Кстати, товарищи, к "супервинтовке" можно примыкать подствольный гранатомет?
Сейчас - можно.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
L1 стояла на вооружении как САС, так и СБС, у бельгийских парашютистов, у канадских и австралийских спецназеров.

Ввиду отсутствия более приемлемых образцов, таких, как M-16/M-4/L-85. У упомянутых подразделений и АК есть.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 14:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Ввиду отсутствия более приемлемых образцов, таких, как M-16/M-4/L-85. У упомянутых подразделений и АК есть.
М16/М4 тоже стояло и стоит на их оснащении, но очень в ограниченном количестве. АК не стоит на вооружении, но Галилы или восточноевропейские варианты (особенно чешские) используются для задач на выносе. SA85, насколько я знаю, на 1996 г. на вооружении САС и СБС не принимали. А вот ФН ФАЛ Пара активно используется. И австрийский АУГ
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 16:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
М16/М4 тоже стояло и стоит на их оснащении, но очень в ограниченном количестве. АК не стоит на вооружении, но Галилы или восточноевропейские варианты (особенно чешские) используются для задач на выносе. SA85, насколько я знаю, на 1996 г. на вооружении САС и СБС не принимали. А вот ФН ФАЛ Пара активно используется. И австрийский АУГ

А в германском GSG 9 еще Эйч - кей и Сиги и Ауг. А в опять же германской КСК
только НК.
В Турции у спецназа вообще все что можно.И вышеперечисленные и свои штурмовые винтовки.
Да и не беря только спецназ видно, что на вооружении армий различных стран НАТО стоит чуть не десяток разных штурмовых винтовок. И ФН-ФАЛ отнюдь не лидеры по количеству. У Попенкера есть хорошая книга по штурмовым винтовкам.
Подробная и с большим количеством данных. В том числе и по наличию на вооружении.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 17:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Стас1973 пишет:
М16/М4 тоже стояло и стоит на их оснащении, но очень в ограниченном количестве. АК не стоит на вооружении, но Галилы или восточноевропейские варианты (особенно чешские) используются для задач на выносе. SA85, насколько я знаю, на 1996 г. на вооружении САС и СБС не принимали. А вот ФН ФАЛ Пара активно используется. И австрийский АУГ

Вот, что Райан М., Менн К., Стилуэлл К. приводят в своей книге "Энциклопедия СпН":
 Цитата:
Heckler & Koch MP-5, Heckler & Koch 53, Ingram M-10, UZI; M-16 A2 + M-203, Colt M-4, Colt Commando, Heckler & Koch G-3/8/41, Steyr AUG SA-80 A2 (используется только частями SAS Территориальной армии); M-249, Ameli, Heckler & Koch 13 E, Ultimax 100, GPMG, Browning M-2; Accuracy International L96 A1 / Arctic Warfare, Tikka, SSG 3000, FN (эта марка, как правило, используется британской армией, но SAS тоже все еще применяет ее в некоторых операциях), Barret; SPAS-15, M-870, Browning HP, Glock 18, SIG-226/228...

А вот, что пишет Стив Кроффорд в соей книге "SAS в действии":
 Цитата:
АК-47, АК-74, АКМ, M-16/Colt M-4/Commando, FN FAL (FN - обозначение производителя, FAL (Fusil Automatique Leger) означает "легкая автоматическая винтовка". Оружие использовалось SAS в ходе малайской кампании (1948-1960). Винтовка во многом схожа с разработанной на ее основе специально для британской армии винтовкой FN-L1, однако SAS отдавала предпочтение именно ей, поскольку в исходном бельгийском варианте оружие работало как в полуавтоматическом, так и в автоматическом режиме. Следует, впрочем, заметить, что некоторые бойцы SAS полагали, что при автоматическом режиме точность стрельбы из FAL падала до неприемлемого уровня), Heckrel & Kock G-3/8/41, Lee-Enfield SMLE, Carbine M-1, Ruger Mini-14, SA-80, SLR (До принятия на вооружение штурмовой винтовки серии SA-80 (L-85) штатным оружием этого класса в британской армии была L1A1, которая иначе обозначалась как SLR (в буквальной расшифровке - "самозарядная винтовка"Подмигивание. При своем появлении в середине 1950-х годов SLR представляла собой вариант бельгийской винтовки FAL, но без режима автоматической стрельбы. Это было надежное и точное оружие, но в конечном итоге устарела и сама базовая концепция, и используемый патрон. SLR применялась SAS с начала 1960-х до начала 1980-х годов, прекрасно проявив себя и в Адене, и в Омане, где ее надежность и одновременно высокая точность и убойная сила на дальней дистанции были по достоинству оценены спецназом), Steyr AUG, Type 56, Type 68; Ameli, L4A4, Browning M-1919...

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2012 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Волк, да мне было лень приводить весь список.
Я просто обозначил, что ФН не просто от того, что другого нет, а от того, что очень точная и неприхотливая, зараза, поэтому юзают. Еще темп огня очень удачный. При прочих равных условиях, между М16/4 и ФН ФАЛ, лично я выберу последнюю.
По поводу Калашей, реально советские или российские они не применяют. Или Галилы, или восточноевропейские образцы. Они более адаптированы для них
Тут уж ссылок на книги и инет не приведу. Поверьте на слово.


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: стрелковое оружие, ЗИГЗауэр, пистолет Макарова
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника второй мировой войны, орудия второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история