Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Ну и рожа у солдата! )
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов

Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Славян мало в воинской части-часть небоеспособна?
Bot Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 01:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 928
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Несколько раз попадалась фраза, сказанная кажется Маршалом Баграмяном, "мол, если в национальной воинской части славян меньше 30%, то такая часть не может долго и упорно сражаться. Такая часть склонна к панике".
Эт че, правда что-ли? Хм
 
email

 Top
> Похожие темы: Славян мало в воинской части-часть небоеспособна?

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Приглашение
Приглашаем к участию

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Кригсмарине
О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 08:59
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Bot пишет:
Эт че, правда что-ли?


На Крымском фронте Мехлис столкнулся с такой проблемой. "Здесь пополнение прибывает исключительно закавказских национальностей. Такой смешанный состав дивизий создает огромные трудности". В качестве решения проблемы потребовал прислать 15 тысяч пополнения русских и украинцев.

Боеспособность в т.ч. определяется управляемостью. Если пополнения не говорят на языке командиров, то как они будут выполнять распоряжения?

Это все равно как создать часть из патриотично настроенных и преданных идеям партии глухонемых. Результат будет тот же.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 16:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 928
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Если пополнения не говорят на языке командиров, то как они будут выполнять распоряжения?


Ну командиров также можно набрать из нацменьшинств.. Здесь вопрос в другом, в смысле что национальные воинские части изначально не боеспособны. То-есть если в части нет русских или украинцев, то такая долго не провоюет. Убежит в самый неподходяший момент.
Лично я так трактую смысл слов Баграмяна.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 27 января 2012 — 16:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




А как насчет 8-й Гвардейской (316-й) дивизии?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 19:49
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Bot пишет:
Здесь вопрос в другом, в смысле что национальные воинские части изначально не боеспособны. То-есть если в части нет русских или украинцев, то такая долго не провоюет. Убежит в самый неподходяший момент.


Такого вопроса не существует. Многие национальные части показали исключительную стойкость. Мехлис нисколько не отказывает нацменам в доверии. Он говорит только о трудностях, которые возникают, если прибывают контингенты с Кавказа, которые не то что русских, друг друга с трудом понимают.
 
email

 Top
Artem Администратор
Отправлено: 21 февраля 2012 — 02:45
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




 Blitz пишет:
Многие национальные части показали исключительную стойкость.

Не знаю-не знаю.. Лично я солидарен с Bot насчет нестойкости национальных частей. Вот где процент славян более или менее большой, тогда нацчасти дерутся стойко, за счет славянского костяка.
 Волк пишет:
А как насчет 8-й Гвардейской (316-й) дивизии?

Это Вы про панфиловскую дивизию? Но там и был процент славян большой! Тот же Панфилов кем был-то? Вы только поймите правильно, я не в коей мере не унижаю солдат других наций, но попадались мне фразы о том что в любой воинской части на фронте были славяне. А равняясь на них и другие нацбойцы становились стойкими.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 14:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Blitz пишет:
Bot пишет:
Здесь вопрос в другом, в смысле что национальные воинские части изначально не боеспособны. То-есть если в части нет русских или украинцев, то такая долго не провоюет. Убежит в самый неподходяший момент.


Такого вопроса не существует. Многие национальные части показали исключительную стойкость. Мехлис нисколько не отказывает нацменам в доверии. Он говорит только о трудностях, которые возникают, если прибывают контингенты с Кавказа, которые не то что русских, друг друга с трудом понимают.

Согласен, что такого вопоса не существует. Когда мы служили (а это был 1983 год), то все части были многонациональные. Я уже писал, что у нас были все национальности СССР и даже болгарин, грек и кореец. И были люди разные. Были и хорошие люди и плохие (это я так, мягко говорю). По собственному многонациональному опыту скажу: боеспособность ни в коей мере не зависит от национальности, а зависит от боегого духа, отношений внутри подразделения, командиров и т.д.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 20:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
боеспособность ни в коей мере не зависит от национальности


А когда я служил, то процент азиатов просто зашкаливал. Например, мой товарищ, который служил в мото-стрелковой дивизии был ЕДИНСТВЕННЫМ русским на батальон. В моём понтонно-мостовом полку на роту было по 1-2 русских. Правда в связь азиатов не брали.

Была такая поговорка о них "1-й год службы - "не понимаю", 2-й год службы - "не положено". Такая вот боеспособность Не понял
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 20:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Радист пишет:
Alexis пишет:
боеспособность ни в коей мере не зависит от национальности


А когда я служил, то процент азиатов просто зашкаливал. Например, мой товарищ, который служил в мото-стрелковой дивизии был ЕДИНСТВЕННЫМ русским на батальон. В моём понтонно-мостовом полку на роту было по 1-2 русских. Правда в связь азиатов не брали.

Была такая поговорка о них "1-й год службы - "не понимаю", 2-й год службы - "не положено". Такая вот боеспособность

Все люди разные. И понятия "не способны" и "не хотят" - это разные вещи. Хитрость и лень это болезнь, а в сумме они дают болезнь под названием "острый шлангит, переходящий в гофрированную трубку". Но это в мирное время и здесь можно сделать некоторую скидку. Во время боевых действий всё по другому. Там действуют другие механизмы. И не стоит так говорить про азиатов. Когда нужно, то они воюют как надо и иным нашим дадут фору. Так что, моё мнение всёже остаётся неизменным - дело долеко не в национальности, а совсем в других вещах.
В мирное же время люди ведь сильно иногда меняются, особенно когда припрёт к стенке экономическая ситуация. Ведь понимают же, что " под лежачий камень вода не течёт и под сидячую задницу доллар не просунеш", вот и начинают подниматься и шевелиться.
С равной долей вероятности можно утверждать, что Ваш "не понимаю" в бою может первым пойти в атаку и, когда нужно, спину Вам же прикрыть. И возможна совсем другая ситуация, т.е. противоположная с нашим братом славянином. И многие боевые действия тому пример.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Ваш "не понимаю" в бою может первым пойти в атаку и, когда нужно, спину Вам же прикрыть.


В Афганистане как раз эти узбеки и таджики активно перебегали к афганским узбекам и таджикам. Это про "прикрыть спину"...

(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 21:32)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2012 — 21:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Радист пишет:
В Афганистане как раз эти узбеки и таджики активно перебегали к афганским узбекам и таджикам. Это про "прикрыть спину"...

А в Чечне вполне даже европейцы прибалты и украинцы русских не стреляли?
Всем, кто думает, что азиаты воевать не умеют, напомню про операцию "Джихад"!

(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 21:47)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 21:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волк пишет:
украинцы русских не стреляли?


Про прибалтов - это байки Невзорова, а вот украинцы-националисты действительно стреляли.

И а войне в ЮО именно комплексы, которые Украина Грузии поставила, были сбиты наши самолёты (интересно, а что в это время делали наши СВР и ГРУ?).

Такая вот "дружба народов".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические игры, история войн


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история