Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: Что-то не вижу како-то "дикости": ну застрял автомобиль в снегу, ну и чт...
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Проводная и радиосвязь РККА
Alexis Модератор
Отправлено: 31 августа 2013 — 00:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62964
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Нагинак пишет:
А вообще-то ТА57 Рулит!
Согласен. Он у меня был пропуском в законный увал. Ни один патруль не останавливал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Проводная и радиосвязь РККА

Радисвязь в годы ВОВ
Агентурная радиосвязь на дальние расстояния

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг
Alexis Модератор
Отправлено: 31 августа 2013 — 00:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62964
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Нагинак пишет:
А вообще-то ТА57 Рулит!
Жаль, что к РККА этот телефон не имеет никакого отношения.
Вот и он, родимый.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Проводная и радиосвязь РККА - 37.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 31 августа 2013 — 00:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62964
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




ТА-57 — военно-полевой телефонный аппарат универсального типа с системой индукторного вызова производства СССР, выпускается с 1957 года.Поступил на вооружение в 1957 году. Пришел на смену ТАИ-43, и являлся его дальнейшей модернизацией. Хорошо зарекомендовал себя за все время применения, и является одним из самых популярных в мире.
Говорят, что он до сих пор на вооружении армии России и Украины.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Проводная и радиосвязь РККА - 39.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2013 — 09:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5795
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Alexis пишет:
ТА-57 — военно-полевой телефонный аппарат универсального типа с системой индукторного вызова производства СССР , выпускается с 1957 года.Поступил на вооружение в 1957 году.

В 1989 году был на вооружении и сейчас , скорее всего , остался. А что ему станется , ведь ничего другого не придумали.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 сентября 2013 — 12:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62964
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 mischuta69 пишет:
В 1989 году был на вооружении и сейчас , скорее всего , остался. А что ему станется , ведь ничего другого не придумали.
Я также думаю, что это один из самых удачных аппаратов, придуманных в прошлом веке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 сентября 2013 — 12:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62964
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Вот увидел статью:
Переносной телефонный аппарат "ТА-57"
http://www.telta-perm.ru/?theme=3

Так что, получается что Пермский телефонный завод их выпускает до сих пор?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Проводная и радиосвязь РККА - 13.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 31 октября 2014 — 02:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Может быть, я что-то пропустил, но...
на 01-01-1941 г. в РККА состояли на вооружении (назначение*модель*дальность в км=наличие/МП-41/%):
*некоторые цифры приблизительные.
1. Генштаб*РГС*2000=4/18/22%;
2. Генштаб..Фронт*РАТ*600..2000=40/117/34%;
3. Фронт..Армия*РАФ,2-А,11-АК*300..2000=845/1907/44%;
4. Армия..Корпус*РСБ-Ф,3-А,4-А*30..150=768/1241/62%;
5. Дивизия*5-АК*15..50=5909/12152/49%;
6. Полк*РБ,РБК,6-ПК*8..17=22601/35756/63%;
7. Батальон*РРУ,РБС*2..5=13016/24425/53%.
Количество зарядных станций мне неизвестно, однако, если принять за основу 45% обеспеченность, то рассматривать это значение следует не относительно НАЛИЧИЯ, а относительно МП-41, что дает совсем иную оценку реальности, т.к. общее количество НАЛИЧНЫХ раций составляло 57% от штата. Таким образом обеспеченность НАЛИЧНОГО парка раций зарядными станциями было обеспечено на 79%.
Следует добавить, что на 37500 единицах БТТ (от легких БА до Т-35) было смонтировано 9872 рации (1 "радиотанк" из 4). Т.е. фактически в РККА в НАЛИЧИИ было 53000 общевойсковых радиостанций (не считая авиационных). Правда, следует оговорить и вышедшие и з строя (на ремонт). в частности, на БТТ в ремонте числились 1330 раций (вместе с БТТ), или 13%. Но, не надо забывать и о производстве радиостанций в период с января по июнь 1941 г. Даже, если "делить на 300" планов наших громадье (поделено на 6, т.е. как бы работали только 1 месяц из 6), то приблизительная цифра раций составит 56000 штук и если даже 13% неисправны, то боеспособных радиостанций в РККА на 22-06-41 было, ну, никак не меньше 49000.
Теперь еще один аспект. МП-41 предусматривал численный состав РККА = 8700000
чел. (т.е. 1 рация на 115 чел. без танковых), а реально было 5100000 чел. (т.е. 1 рация на 111 чел.).
Если принять на веру данные Г.Ф.Кривошеева, то наличие радиостанций по годам ВОВ (на 1 января) выглядят так (человек на 1 рацию): 1941(июнь)=153 (как видно, это значение существенно отличается от данных других источников, тем не менее...); 1942=394; 1943=269; 1944=159; 1945=106; 1945(август)=99.
ИМХО, в июне 1941 г. НАЛИЧНЫЙ личный состав РККА был оснащен радиосвязью ЛУЧШЕ, чем в январе 1944 г.
ПС: вообще-то, 57% от штата это плохо, но военное планирование СТАНДАРТНО предусматривает неизбежные потери, как ЛС, так и вооружения и оснащения. Поэтому, 2/3 от штата, обычно, считается "нормой".

(Отредактировано автором: 31 октября 2014 — 04:11)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 31 октября 2014 — 02:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62964
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 T2834KV1 пишет:
Может быть, я что-то пропустил, но...
на 01-01-1941 г. в РККА состояли на вооружении (назначение*модель*дальность в км=наличие/МП-41/%):
*некоторые цифры приблизительные.
1. Генштаб*РГС*2000=4/18/22%;
2. Генштаб..Фронт*РАТ*600..2000=40/117/34%;
3. Фронт..Армия*РАФ,2-А,11-АК*300..2000=845/1907/44%;
4. Армия..Корпус*РСБ-Ф,3-А,4-А*30..150=768/1241/62%;
5. Дивизия*5-АК*15..50=5909/12152/49%;
6. Полк*РБ,РБК,6-ПК*8..17=22601/35756/63%;
7. Батальон*РРУ,РБС*2..5=13016/24425/53%.
Вопрос даже не в обеспеченности станциями, а в их применении. Точнее неприменении, не желании с ними связываться. А всё по-старинке, надеялись на телефоны.
 T2834KV1 пишет:
ИМХО, в июне 1941 г. НАЛИЧНЫЙ личный состав РККА был оснащен радиосвязью ЛУЧШЕ, чем в январе 1944 г.
Знаете, в 1941 году эти радиостанции были как первые парашюты в ПМВ: они вроде бы и есть, но на самом деле их нет. Они просто валяются на складах и большинство считает их ненужным новшеством. Мало обеспечить войска радиостанциями. Важно сделать так чтобы ими умели пользоваться и пользовались. А этого как раз и не было.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 31 октября 2014 — 04:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Нет, так не получится. Тут, надо разделять аспекты. Я привел цифры оснащения, не затрагивая аспекта "желание и умение". Тем не менее, думаю, что следует попытаться отделять пропаганду и выявить факты. Трудно, почти невозможно, но - ИНТЕРЕСНО.
Например, "общеизвестно" (из мемуаров и газетно-журнально-литературно-ки ношных опусов), что:
1. "Радиостанций не было" - оказывается, это утверждение ЛОЖЬ!
2. "Радиостанции были устаревшие" - по сравнению с ЧЕМ? С современными? Я могу привести примеры 3-х "Систем радиовооружения РККА" (1926-1932-1938) с последовательным переходом к более совершенным устройствам. Кстати, "актуальность" можно приближенно оценить и по дальности (как писали тогда "устойчивой связи".
3. "Радиостанции были неработоспособные" - кто-нибудь ЭТО оценивал? или опять верим пропаганде?.
4. "На радиостанциях было некому работать" - ЛОЖЬ. Есть цифры о числе радиолюбителей в СССР (многие имели позывные).
5. "Радиостанциями не пользовались" - вполне могу в ЭТО и поверить...
Однако, если источник ЛЖЕТ по "1" пункту, не говорит всей правды по "2", не обосновывает НИЧЕМ "3", опять ЛЖЕТ по "4", то ПОЧЕМУ Вы склонны доверять пункту № 5?
Малая ложь порождает БОЛЬШОЕ недоверие.
* Я остановил свои "исследования" на количестве и качестве вооружений РККА, разумеется, по письменным источникам. прежде всего, по "Руководствам" и "наставлениям". Поясню свою позицию. Как теперь пишут, ВЫЯСНИЛОСЬ, что в тогдашних "Наставлениях" содержаться НЕВЕРНЫЕ сведения. ОК. Согласимся. Тогда, документ, призванный обучать ЛС пользованию военной техникой и оружием является ЗАВЕДОМО лживым. Т.е. призван ОБМАНУТЬ пользователя. Тогда, какое может быть доверие мемуарам (и, даже, документам), подписанным ТЕМИ ЖЕ людьми, которые УТВЕРЖДАЛИ ложные НОРМАТИВНЫЕ и РУКОВОДЯЩИЕ документы, УЧЕБНИКИ для РККА?
Тут, как говориться "или/или", причем, "Наставлению" доверие больше, т.к. "практика - критерий истины" и, если мемуары проверить невозможно, то многократно растиражированные "Руководства" МОМЕНТАЛЬНО проявляют свою лживость в войсках на реальном вооружении.
** не могу с Вами согласится, т.к. последовательный рост радиоовооружения РККА был отслежен еще с 1926 г. (1-ая система радиоовооружения), т.е. применение радиосвязи в войсках не было ВНЕЗАПНЫМ для 1941 г. 15 лет развития и ВСЕ поголовно бояться пользоваться? Сомневаюсь.
***Имхо, все было как-то НЕ ТАК. Иногда воспоминания Жукова напоминают мне "Молодую Гвардию" Фадеева. Типа, что-то было, даже фамилии совпадают, только делали другие люди и делали они что-то другое.
**** Вспомнил еще оду интересную вещь. В штате штабов от Генерального до корпусного числился "бильдист". Т.е. по МП НОРМОЙ считалось применение факсов еще с 1936 г. (если мне память не изменяет). Во как! Оказывается топографические карты можно было "струить" прямо "через эфир". прямо из Генштаба в корпус.... Ну, черно-белые. Так, хоть, как-то, а то у нас и карт не было.

(Отредактировано автором: 31 октября 2014 — 04:37)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 октября 2014 — 06:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 T2834KV1 пишет:
не относительно НАЛИЧИЯ, а относительно МП-41, что дает совсем иную оценку реальности,
Вот тут она ...и зарыта! Ибо по предыдущему мп-22 (1938-1939 годов) этого добра вполне хватало на все 90%.
 T2834KV1 пишет:
на 37500 единицах БТТ (от легких БА до Т-35) было смонтировано 9872 рации
При этом чтобы ,объявленно, воевать по современному надо иметь 10 000 единиц бронетехники ,обеспеченных радиостанциями. На лицо явная разбалансировка планов. И не только по этим предметам ,но и по ряду иных ...Не поэтому ли у советских проверяльщиков постоянно в отношении ТК и МК стояло вердиктом-"громоздки и малоуправляемы"? При этом громоздкость наших МК была в двое меньше ,чем немецких моторизованных корпусов.
 T2834KV1 пишет:
Теперь еще один аспект. МП-41 предусматривал численный состав РККА = 8700000
А по предыдущему МП 6 826 642 человек.
Порядка 200 дивизий .А в МП-41 их уже 300.! Так конечно никогда не угонишься ,чтобы сбалансировать по всем показателям и иметь современную, равноценную с передовой германской армию. Вот она цена хвалёному госплану СССР.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
5. "Радиостанциями не пользовались" - вполне могу в ЭТО и поверить...
Однако, если источник ЛЖЕТ по "1" пункту, не говорит всей правды по "2", не обосновывает НИЧЕМ "3", опять ЛЖЕТ по "4", то ПОЧЕМУ Вы склонны доверять пункту № 5?
Малая ложь порождает БОЛЬШОЕ недоверие.
"Жить захочешь и не так раскорячишься" А?! Связь это цепь для отдачи приказов с выше и их исполнений с низу. Рвётся только там где уж совсем катастрофа во всём.И совсем отсутствует линия фронта. Так было в Приграничных сражениях на С-З и Зап. фронтах. На остальных связь была вполне устойчивой. Рухнул фронт ,всё смешалось ,запаниковало,побежало или сдалось массово в плен-опять нет связи.(Вяземская катастрофа). Но до того была и нормальная... Нахмурился Однако

(Отредактировано автором: 31 октября 2014 — 06:57)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 31 октября 2014 — 08:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




Вот, именно, постфактумное "раскорячивание" я и имею в виду.
..."роты фашистских автоматчиков", отметил еще Исаев...
Кстати, по штату 1943..45 гг. ЛС и вооружение ТК было почти аналогичным ЛС и вооружению ТД обр. 1940 г. И это не шутка. Т.е. по штату Танковая Армия в 1945 г. (6 штук) едва дотягивала до штата Танкового Корпуса в 1941 г. (30 штук). Стоит, наверное, задуматься.
**Неправда! радиосвязь работала! Вот сообщение Совинформбюро от 04.10.1941 (переданное по радио):
"...за 3 с лишним месяца войны немцы потеряли более 21000 танков, 13.000 орудий, 9.000 самолётов, сбитых нашей авиацией в воздушных боях и уничтоженных на аэродромах, не считая потерянных самолётов при взлёте и посадке. Таковы факты.
А. С. ЩЕРБАКОВ
Начальник Советского Информбюро".

(Отредактировано автором: 31 октября 2014 — 08:25)

 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 31 октября 2014 — 10:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3550
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 T2834KV1 пишет:
15 лет развития и ВСЕ поголовно бояться пользоваться? Сомневаюсь.

А напрасно... Хорошо
Такому уверенному - и с полным на то основанием! - спецу не к лицу испытывать тут даже малые сомнения!

Да сплошь и рядом всё об том же:
"28.06.41г. ГлавПУ ВМФ в Москве получает чёткое и взвешенное политдонесение от военкома ПВФ, полкового комиссара Татарченко Г.В.:
"После внезапного нападения немцев на Брест-Литовск флотилия не может связаться с частями Красной Армии.
"
В своё время имел удовольствие общаться с В. Спичаковым, автором книги "Пинская военная флотилия 1940-1941гг. в документах и воспоминаниях", после чего личные сомнения в данном вопросе пошли к отметке Min. Улыбка
Сколько времени прошло с "внезапного" до столь искреннего признания? Не понял
И это при том, что флотилия имела отдельную авиаэскадрилью в 22 самолета именно для разведки и связи: пусть после налёта 22-го осталось из них только 50% - но сколько нужно было использовать из них для установления связи хоть с кем-нибудь?
Хоть и не специалист, но утверждаю, что хватило бы и одного... Улыбка
А уж про то, что эта эскадрилья сидела на аэродроме в Жабчицах рядом 39-м СБАП, который успешно поддерживал связь с окружающим миром до 25-го во всяком случае, лучше не упоминать - потому как сомнения вообще начинать испаряться... Улыбка
 Alexis пишет:
Вопрос даже не в обеспеченности станциями, а в их применении. Точнее неприменении, не желании с ними связываться. А всё по-старинке, надеялись на телефоны.

В приведённому примере и телефоны всем упёрлись в одно место... т.е. нафиг были не нужны - не забываем о том, что Пинск на тот момент был областным центром со всеми вытекающими, т.е. прямой связью с Москвой и пр.
Так, например, 25-го там была благополучно получена телеграфная директива ГМШ №170 от Наркома ВМФ для всё той же флотилии, а 28-го командир флотилии контр-адмирал Рогачёв Д.Д. отправляет в Москву, на имя зам. начальника ГМШ, телеграмму - это всё документально зафиксированные факты.
А вот установить связь с кем-либо поблизости целую неделю было почему-то ну никак не возможно... Хорошо

Вы всё ещё сомневаетесь в причине этого загадочного явления? Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
зверства украинских националистов, зенитные орудия второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история