Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (23): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Предатель в истории , обсуждение изменников перешедши на сторону врагха
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
А вот по поводу правительства обидно. Если, конечно, не вскрылись какие то особые обстоятельства. Ведь могло быть, её муж работал на партизан, как сейчас говорят "под прикрытием" - вот и оценили вклад человека в общее дело. Я все же склонен к этой версии. Признаюсь, что она мне пришла в момент, когда уже начал писать Вам ответ.
Вы не исключаете, что моя версия может быть близка к истине?

Не исключаю, но очень сильно сомневаюсь.
Дело в том, что уроженцы ареала реки Кубань, в большинстве своем - основательные, хитрые, и подловатые люди.
Заподозрить их в героической деятельности конечно можно, только очень легко ошибиться.
"Партизан под прикрытием" провел десять лет в лагере в Сибири - так оценили его вклад в общее дело.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Предатель в истории

Мукденское сражение
Глупость, злой умысел, а может предательство?

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Двигатели. Разные.
Обсуждение конструкций различных моторов

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций
Опер Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11628
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Alexis пишет:
Пожалуй это ближе к истине. Но, наверняка, такие случаи или похожие были, но их было не так много, как кажется. Но и один случай, всё равно, заслуживает осуждения. Это факт бесспорный.
Осуждения? Так осудите в таком случае ветеранов за то что они не сдались и не дали немцам "напоить нас баварским пивом с сосисками". Ведь эту мысль сейчас активно муссируют те, чью идеологию Вы тут поддерживаете.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 ПостороннимВилли пишет:
"Партизан под прикрытием" провел десять лет в лагере в Сибири - так оценили его вклад в общее дело.

А вот это как раз обычное дело для спецорганов после ВОВ. Про полицаев не скажу, но знаю точно, что многих подпольщиков, которых не расстреляли немцы, а отправили в лагеря коснулась такая же судьба. Их освободили из лагерей и очень многих в течении месяца-двух, уже по месту жительства, арестовывали и отправляли в лагеря. Спецы делали план по раскрытию ценою жизней ни в чём неповинных людей, которые и так настрадались.
Так что в Вашей ситуации 50% на 50% может бить любой из двух вариантов.
(Добавление)
 Опер пишет:
Другое дело что далеко не всегда была возможность организовать эвакуацию гражданского нааселения. И вот в этой ситуации выбор между сохранением чьих-то домов (пусть даже это связано с возможной гибелью их обитеталей) и уничтожением врага всегда делался в пользу второго. И это правильно.

Если Вы заметили, то в дискуссию по поводу домов я не вступал. Я лишь написал о том, что меня задело за живое.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11628
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Alexis пишет:
Так я же специально в вашем тексте выделил примеры чего я хотел бы услышать. Если можно, конечно. Вернитесь к сообщению и перечитайте.
В таком случае мне придестя всю его биографию выкладывать и все его достижения, которые в итоге вывели русский народ на недостижимую высоту.


 Alexis пишет:
Так вот же Ваша цитата:
"Вы видимо не до конца понимаете смысл слов "Отечественная война". Это война за спасение всего народа, за существование самой русской цивилизации. И жизнь отдельных представителей этого народа в данной ситуации не важна."


Я ничего не искажал. Как ещё её можно было воспринимать. В чём я не прав, отреагировав на такое высказывание?
Когда хирург ампутирует пораженную гангреной конечность, он вынужден отсечь и часть здоровой плоти, дабы наверняка удалить зараженные клетки. Вы будете его за это осуждать?
А рассматриваемая ситуация полностью идентична, только распространяется на общество, а не на человека.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Так что в Вашей ситуации 50% на 50% может быть любой из двух вариантов.

Да нет. Обычный полицай. Просто молодой censored завербовался в полицию(судя по рассказам его ровесников).
Почему он обязательно должен быть контрразведчиком, а не обычным предателем?
А пенсию его вдове платят потому, что у нас, по национальной традиции, все делается сами знаете через что. Особенно, когда архивы стали переводить с бумаги в электронку.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
На войне совсем не редки случаи когда солдатам (да и младшим офицерам) просто не доводят информацию о том что ими вынуждены пожертвовать, а просто посылают по приказу.

Согласен. В связи с этим и написал, что не всегда, а чаще всего посылали добровольцев. Равно как и Вы пишите "На войне совсем не редки случаи когда ...". Вы же не пишите, что это было всегда.
Так что претензия не обоснованная и не принимается. Мы с Вами говорим как в том анекдоте: один говорит, что стакан наполовину полный, а другой говорит, что наполовину пустой.
(Добавление)
 Опер пишет:
Осуждения? Так осудите в таком случае ветеранов за то что они не сдались и не дали немцам "напоить нас баварским пивом с сосисками".

Не нужно ёрничать и тем более хамить, прикрываясь ветеранами. Вы прекрасно знаете мои взгляды и понимаете, что говорите откровенную ложь.
Эти высказывания ближе именно Вам по духу.
(Добавление)
 Опер пишет:
Ведь эту мысль сейчас активно муссируют те, чью идеологию Вы тут поддерживаете.

А вот здесь Вы уже зарываетесь. За это в приличном обществе бьют по фейсу. Кто что там муссирует меня не интересует - это Ваши подковёрные игры. Ни какой такой идеологии я не поддерживаю. А вот Вы, похоже, начали работать на подпевках у некоторых. На Вас это не похоже.
Ну а коль начали так откровенно врать, то будьте так любезны, озвучьте чью идеологию Вы мне приписываете и в чём она состоит (и по пунктам, пожалуйста).
(Добавление)
 Опер пишет:
В таком случае мне придестя всю его биографию выкладывать и все его достижения, которые в итоге вывели русский народ на недостижимую высоту.

Ничего этого не нужно. Я очень много читал про Сталина. Вы просто озвучьте по пунктам, хотя бы пунктов 5 - 7, что Вы имели ввиду, когда писали: "этот грузин был гораздо более русским чем многие из тех кто себя таковыми позиционирует..."
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Да нет. Обычный полицай. Просто молодой завербовался в полицию(судя по рассказам его ровесников).
Почему он обязательно должен быть контрразведчиком, а не обычным предателем?
А пенсию его вдове платят потому, что у нас, по национальной традиции, все делается сами знаете через что. Особенно, когда архивы стали переводить с бумаги в электронку.

Тогда понятно. А ведь такая интересная версия была.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 00:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Ленин обвинял Сталина в "великорусском шовинизме".
Ссылку искать лень.

Я слово д.у.р.а.к. ввести не могу. Что за жестокая цензура? Ха-ха

(Отредактировано автором: 22 мая 2012 — 01:06)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 мая 2012 — 01:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 ПостороннимВилли пишет:
Alexis пишет:
"этот грузин был гораздо более русским чем многие из тех кто себя таковыми позиционирует..."

Ленин обвинял Сталина в "великорусском шовинизме".
Ссылку искать лень.

Ну и посмотрите, что у Вас получилось? Неужели сложно было взять цитату с оригинала и ли часть переписки? Я тут пытаюсь протестовать против этих слов, а из Вашего неудачного копирайта получается, что это мои слова. А потом некоторые, не чистые на руку, будут меня в этом упрекать. Не хорошо как то получилось. Не находите?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2012 — 06:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Да, я на стороне этого комиссара.
Аналогично. Военный стратегический объект. Это важнее. Пленные - это тоже солдаты. Погибли при уничтожении вражеского объекта. Достойно уважения. А так в лагере загнуться.
А вот сначала не обеспечить спасение гражданского населения, потом не обеспечить им правого статуса нахождения (кем считать, что разрешено, что запрещено, не пост фактум и не огульно - все предатели), а потом давайте все сожгем. Еще бы заявили, что семья не сжегшая свой дом - пособники фашистов. Вот это уже реально подлость.
На мой взгляд, если бы партийного лидера района, допустившего оставление совграждан, на недельку в штрафную роту, хрен бы кого оставили, на себе бы вытаскивали.

(Отредактировано автором: 22 мая 2012 — 06:40)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 мая 2012 — 08:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
На мой взгляд, если бы партийного лидера района, допустившего оставление совграждан, на недельку в штрафную роту, хрен бы кого оставили, на себе бы вытаскивали.

Что-то в этом есть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 08:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11628
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Стас1973 пишет:
А вот сначала не обеспечить спасение гражданского населения, потом не обеспечить им правого статуса нахождения (кем считать, что разрешено, что запрещено, не пост фактум и не огульно - все предатели
Тут Вы перегибаете, ни кто в СССР тех, кто оставался на оккупированной территории предателями не считал. Даже приказ № 270, на основании которого либерасты утверждают что Сталин всех военнопленных приказал считать предателями, распространялся только на команиров и политработников, т.е. профессиональных военных, которые в тяжелую минуту проявили трусость и шкурничество.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Не нужно ёрничать и тем более хамить, прикрываясь ветеранами. Вы прекрасно знаете мои взгляды и понимаете, что говорите откровенную ложь.
Эти высказывания ближе именно Вам по духу.
Во-первых ни кто Вам не хамит.
Во-вторых, я именно поэтому так и написал, что давно разобрался в том, какие- именно взгляды вы тут защищаете, на словах позиционируя себя как ярый сторонник СССР, а на деле поддерживающий все те мифы и искажения, которые и предназначены для его уничтожения. Возможно Вы дбросовестно заблуждаетесь, но житейский опыт подсказывает мне что это не так.

 Alexis пишет:
А вот здесь Вы уже зарываетесь. За это в приличном обществе бьют по фейсу. Кто что там муссирует меня не интересует - это Ваши подковёрные игры. Ни какой такой идеологии я не поддерживаю. А вот Вы, похоже, начали работать на подпевках у некоторых. На Вас это не похоже.
Ну а коль начали так откровенно врать, то будьте так любезны, озвучьте чью идеологию Вы мне приписываете и в чём она состоит (и по пунктам, пожалуйста).
Интересно, а что я должен думать и писать о тех, кто на словах позиционирует себя сторонником советскоц власти и СССР и одновременно транслирует и поддерживает все те мифы, которые его и уничтожили, прикрывая это красивой фразой о том что дескать мы должны признавать допущенные ошибки?

Кстати, Ваша реакция как раз и подтверждает мои слова, демонстрируя что мой выстрел попал в десятку.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Ничего этого не нужно. Я очень много читал про Сталина . Вы просто озвучьте по пунктам, хотя бы пунктов 5 - 7, что Вы имели ввиду, когда писали: "этот грузин был гораздо более русским чем многие из тех кто себя таковыми позиционирует..."
А Вы сравните результаты его государственнрой деятельности для русского народа с результатами тех поцреотов, которые много говорят о своем патриотизме. И все вопросы у Вас сами собой отпадут.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2012 — 09:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Не нужно ёрничать и тем более хамить, прикрываясь ветеранами. Вы прекрасно знаете мои взгляды и понимаете, что говорите откровенную ложь.

 Alexis пишет:
А вот здесь Вы уже зарываетесь.

Самоубийственые аргументы.


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
грозный иван, мемуары покрышкина


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история