Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво


 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Почему генералы всегда готовы только к прошедшей войне , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2011 — 21:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5795
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Поэтому директора баз и т.д. никогда не парились проблемами - знали, что всегда рабсилу пригонят.

Вот в этом и есть неидеальность системы.Разок бы помогли , а затем предоставили самих себе , но обеспечив ресурсами. Или выслушав встречные предложения завбаз.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему генералы всегда готовы только к прошедшей войне

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Интересные истории
Тема будет посвящена военным историям и не только

Странное оружие
Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2011 — 22:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Вот в этом и есть неидеальность системы.


Так завбазы были очень заинтересованы в такой системе. Когда существует огрмный дефицит в стране на всё, то они могли спокойно воровать на "усушке и утруске" вагонами, а потом реализовывать это через чёрный рынок. Так что всё дело не в плохих завбазах, а в порочности экономической системы.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2014 — 04:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




Генералы готовятся к прошедшей войне - типичное положение с момента введения
военной учебы (Франция).Сначала пользительно разобрать кто,где нахалтурил в
прошедшей войне.Так бывшие боевые генералы и зацикливаются на прошлых
битвах.Перевоёвывают их.И заставляют молодых заучивать собственные удачи.
Боевые генералы в мирной жизни,за редким исключением,на"верхах" не приживаются.Появился новый вид -"ПАРКЕТНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ".Хотя среди них встречаются толковые,но чтобы выжить на паркете нужно правильно "танцевать".
Отсюда и состояние армии.Для парадов...
В самой демократической стране,на которую некоторые смотрят с надеждой,
другие - брызжут слюной,есть много того,что МЫ никак не введем у себя.К
сожалению.Так вот,пусть и формально награждает Конгресс - представители
народа -сиречь,НАРОД.В СССР - от имени Верховного Совета -НАРОДА.Присвоение
званий (по крайней мере генеральских) от имени НАРОДА.А не по личному расположению.Даже в РИ Государь лишь утверждал представление...
Про рыбу,которая "правильно" гниет известно давно.И весь мой уже немалый
жизненный опыт это подтвержает.Помните правило русского мужика ? -Как судить
По закону али по справедливости?-
По закону вроде бы правильно,а по справедливости гнать драной метлой нужно бы
власть предержащих....Но у НАС,кажется,ничего изменить уже нельзя.Вместо
одних сердюковых десятки в очереди стоят.С еще большими запросами...
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 13:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 fan1945 пишет:
Но у НАС,кажется,ничего изменить уже нельзя.Вместо
одних сердюковых десятки в очереди стоят.С еще большими запросами...
Т.н. сердюковские реформы были устроены нашим ГШ.
Как раз таки их критикуют и пинают те кто готовится к предыдущей войне (войнам 20-го века). Наш ГШ добил армию советского типа. Расчистив место под новое строительство, армии 21 века. Теперь всё будет зависеть от новой бригады архитекторов и строителей во главе с Шойгу.
(Кстати ,а мне блондинка сердюковская,симпатична. Настоящая русская самка,но не стерва).
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 16:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 Волкон пишет:
Как раз таки их критикуют и пинают те кто готовится к предыдущей войне (война м 20-го века ). Наш ГШ добил армию советского типа. Расчистив место под новое строительство, армии 21 века . Теперь всё будет зависеть от новой бригады архитекторов и строителей во главе с Шойгу.
(Кстати ,а мне блондинка сердюковская,симпатична. Настоящая русская самка,но не стерва).



Здесь ключевое слово -ДОБИЛ.Почему армия советского типа ? 1 : 1 Русская армия.
Взять одноименную книгу Куропаткина и можно почти всю цитировать применительно к современности.Первую реформу армии в 1925 и расчитывали
провести созданием армии нового типа.Революционного.Вернулись к старому.Даже
звания почти точно скопировали.В РИ после капитана -шел подполковник-
полковник.В СССР после капитана шел майор и потом полковник.Одно звание там
и там "потеряли"...Великие эспериментаторы США.Чего только они ни придумывали
создавая дивизию нового типа.Но у них есть возможность фантазировать.Наиболее
опасный периметр - вода,прикрыт несокрущимым Флотом.А нам бы сначала подумать,а потом "Берлогу" обустраивать..
(Вкус есть,да и сам парень крепко скроен.А шоб не стерва...ох,как самому стараться
нужно..).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 февраля 2014 — 16:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
Великие эспериментаторы США .Чего только они ни придумывали
создавая дивизию нового типа.
Нормально они наэксперементировали.
У них дивизия - самодостаточный элемент, который может действовать как в составе соединения, так и решать самостоятельные задачи. В составе есть все, вплоть до армейской авиации. Тыл раздут конечно, но я считаю это плюсом, поскольку фактически это скрытый резерв для восполнения потерь. Отстутвие полкового звена - тоже плюс, на мой взгляд, поскольку позволяет более гибко оперировать имеющимися силами, формировать боевые группы любого типа и силы удара.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 19:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
Великие эспериментаторы США .Чего только они ни придумывали
создавая дивизию нового типа.
Нормально они наэксперементировали.
У них дивизия - самодостаточный элемент, который может действовать как в составе соединения, так и решать самостоятельные задачи. В составе есть все, вплоть до армейской авиации. Тыл раздут конечно, но я считаю это плюсом, поскольку фактически это скрытый резерв для восполнения потерь. Отстутвие полкового звена - тоже плюс, на мой взгляд, поскольку позволяет более гибко оперировать имеющимися силами, формировать боевые группы любого типа и силы удара.



И что, вернулись к варианту 2МВ ?В Танковой дивизии оставили три танковых
бат.,три мотопехотных,три артдивизиона.Создавая из них боевые группы.И где
выигрыш ?Постоянно нужно иметь штабы трех бригад (боевых групп).Все средства
тылового обеспечения бригад.В условиях регулярных боевых действий состав
таких бригад (боевых групп) будет постоянным - важно чтобы люди сработались.
Нецелесообразно будет разрушать их и при временном прекращении БД.И где
здесь новшество ? Игрушечные войны,где дивизия использует максимум бригаду
одновременно,а обычно -усиленный батальон.такая организация подойдет.Легче наблюдать,замечать ошибки,контролировать участие...
Но я вообще-то,имел ввиду аэромобильные,том числе танковые."Пента" -
организацию дивизии из пяти составляющих.Но все время возвращались к истокам...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 февраля 2014 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
В Танковой дивизии оставили три танковых
бат.,три мотопехотных,три артдивизиона.
Штат тяжелой дивизии включает 5 тб и 4 мпб, штат механизированной дивизии - 4 тб и 5 мпб.
 fan1945 пишет:
Создавая из них боевые группы.И где выигрыш ?
Выигрыш в гибком управлении и концентрации сил. В одной БГ может быть 2 батальона, в дугой - один, а в третьем - шесть. Или в любой другой конфигурации. А тыловое снабжение - единое.
Кроме того, помимо четырех артдивизионов, есть авиакрыло, 67 вертолетов, в том числе 24 ударных и 3 РЭБ.
Вот вам и выигрыш.
 fan1945 пишет:
В условиях регулярных боевых действий состав
таких бригад (боевых групп) будет постоянным - важно чтобы люди сработались.
Важно, что есть постоянный штаб. А состав БГ никогда не будет постоянным, в виду изменения оперативных задач из-за скоротечности ведения БД. Амеровская структура позволяет гибко реагировать на эти изменения. В этом и новшество.
 fan1945 пишет:
."Пента" -
организацию дивизии из пяти составляющих.Но все время возвращались к истокам...
Это и есть - готовится к прошлой войне.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 01:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
Это и есть - готовится к прошлой войне.



Вполне вероятно,что в 21 веке организационные формы ВС могут (должны) сильно
измениться.Как ? Пока не очень ясно.Но и опыта серьезной войны не было.Ирак -
это больше зачистки после УР и авиации.По старинке в Грузию ?
Американскую организацию приняли и европейские союзники США.Но мысль
такая - хороший профессионал быстро перестроится при необходимости.Поэтому
главное ПРАВИЛЬНАЯ организация военной подготовки и прохождения службы.Вот
с этого бы начать реформы.И не только военные...Что за странный РЕЖИМ в стране
где ПОГОНЫ АРМЕЙСКОГО образца имеют половина (если не больше) чиновников.
А генералов среди них в два (три ?) раза больше,чем армейских.Которых,в свою
очередь,больше надобности минимум вдвое ! Да и споры по реорганизации вижу
в форме увеличения генеральских должностей.Действительно,куда девать
капитанов.Молодых,здоровых и умных ? Зачем опять плодить военные кафедры,
ежели ВСЕ понимают,что один год правильно поставленной подготовки легко
заменят занятия на военной кафедре.Но это такая синекура !!! Крупный город.
Квартира бесплатно.А сколько полковничьих должностей.....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 09:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Стас1973 пишет:
У них дивизия - самодостаточный элемент, который может действовать как в составе соединения, так и решать самостоятельные задачи. В составе есть все, вплоть до армейской авиации.
У нас тоже планируют восстановить дивизионное звено, соединив бригады в нём .
 fan1945 пишет:
Что за странный РЕЖИМ в стране
где ПОГОНЫ АРМЕЙСКОГО образца имеют половина (если не больше) чиновников.
Золотые погоны ко многому обязывают,это вообще ещё царская и сталинская традиция. Надо и гимназистам и студентам форму с погонами ввести. И чтоб берегли их пуще своей головы. А там уже и о кортиках подумать, начать создавать благородное сословие.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
долговременная огневая точка, лучшие истребители второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история