Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: что что, а в красоте немецким танкостроителям не откажешь
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Могилы немецких парашютистов, погибших 26.06.1941 г. на Восточном фронте.
Могилы немецких парашютистов, погибших 26.06.1941 г. на Восточном фронте.

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:26:34)

Комментарий: Всего месяц и повоевали... А может это вообще первый бой ихний был...


 Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Лихие 90-е
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 02:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Кумар, если человек "служил и служит" в рядах "братвы", то его однозначно следует или отправлять прямиком к Прасковье Федоровне, или лоб зеленкой мазать. Что, впрочем, проеделывалось, проделывается и будет проделываться. Но если человек просто симпатизирует "братве", сие не означает, что его можно оскорблять! Вот к чему я веду.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 02:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Волк пишет:
если человек "служил и служит" в рядах "братвы", то его однозначно следует или отправлять прямиком к Прасковье Федоровне, или лоб зеленкой мазать. Что, впрочем, проеделывалось, проделывается и будет проделываться. Но если человек просто симпатизирует "братве", сие не означает, что его можно оскорблять! Вот к чему я веду.

Всё верно. Слова и действия - это разные вещи. Ответственность за них также разная.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 13:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Если бы под этот отстрел попали Ваши близкие, то Вы бы разговаривали по-другому.
Это, что за глупые (мягко скажем) аргументы то у Вас? А если Ваших близких машина на смерть задавит, то что? Всех водителей к стенке или конкретно этого?
 Кумар пишет:
То есть "грабь награбленное"?Клёво! Здорово
Для Вас может и просто клёво, а так это повторяемость исторических событий.)

 Кумар пишет:
НСДАП - это политическая партия,причём единственная в то время,насколько я помню.С каких пор бандиты стали партией?
Неплохо бы не только знать, что это политическая партия, но и то, что НСДАП была признана преступной организацией. То есть в РФ ОПГ – всех в расход, а в Германии по Вашему нет?))) Где логика???
 Кумар пишет:
Это делает их благороднее?Типо "Робин Гуды"...
А я разве утверждал, что это благородные рыцари? В крайности только Вы, считая, что всех их к стенке, а я из них героев не делаю.))
 Alexis пишет:
Резче не нужно. Что бы привести человека в чувство, достаточно и этого.
Вы еще реверансы друг другу отвесьте и два КУ.)))
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 14:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 GraetDane пишет:
Это, что за глупые (мягко скажем) аргументы то у Вас?

Аргументы то как раз правильные, а восприятие у Вас не адекватное. И отреагировали Вы так именно потому, что мой вопрос попал в десяточку. Вы же сработали по принципу: лучшее средство защиты - это нападение. Стремясь защитить беспредельщиков 90-х, Вы не хотите воспринимать никакие доводы оппонентов.
 GraetDane пишет:
А если Ваших близких машина на смерть задавит, то что? Всех водителей к стенке или конкретно этого?

Тем более, что я не писал мол их всех нужно к стенке ставить. Вы меня явно с кем то перепутали. Я лишь говорил, что не нужно их защищать и что Вы из защищаете, т.к. их беспредел не коснулся Вас и Ваших близких. Так будет понятнее?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Вы еще реверансы друг другу отвесьте и два КУ.)))

Зря Вы так. Я попытался культурно Вам объяснить в чём и почему Вы не правы. Так же не стал дальше нагнетать обстановку и попросил это не делать других. Всё предельно ясно и корректно. Так что Ваши обиды и такие выпады напрасны.

(Отредактировано автором: 17 мая 2012 — 14:05)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 14:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Аргументы то как раз правильные, а восприятие у Вас не адекватное.
Аргументы не корректные, я же не привожу Вам аргументы, а если бы в таком-то конфликте убило Вашу мать, Вы бы что чувствовали, а отца и т.д.? Если хотите привести что-нибудь подобное, так и пишите в третьем лице!
 Alexis пишет:
Тем более, что я не писал мол их всех нужно к стенке ставить. Вы меня явно с кем то перепутали.
Я веду дискуссию с двумя оппонентами, у них четкая позиция – к стенке. Вы их поддерживаете, так что мне думать о Вашей позиции, интонации в текстах, к сожалению не слышны.)
 Alexis пишет:
и что Вы из защищаете, т.к. их беспредел не коснулся Вас и Ваших близких.
С чего Вы взяли, что не коснулся??? Если понимать беспредел в прямом смысле, то да я немного соприкасался, а если Вы под беспределом понимаете любые действия братвы в 90х, то достаточно часто, я уже писал об этом.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 GraetDane пишет:
Аргументы не корректные, я же не привожу Вам аргументы, а если бы в таком-то конфликте убило Вашу мать, Вы бы что чувствовали, а отца и т.д.? Если хотите привести что-нибудь подобное, так и пишите в третьем лице!

Ладно, проехали. Если обидел, то приношу свои извинения. Этого я уж точно не хотел. Моей целью было хоть немного сдвинуть Вас с того пути по которому Вы так упорно идёте в защите беспредельщиков 90-х.
 GraetDane пишет:
Вы их поддерживаете, так что мне думать о Вашей позиции, интонации в текстах, к сожалению не слышны.)

Я противник того разгула бандитизма, но и расстреливать всех тех беспредельщиков не призываю. Нужно было тогда в каждом отдельном случае разбираться. Сейчас же мы можем либо осуждать их либо нет. Я настаиваю на том, что их нужно осуждать и, ни в коей мере, не пытаться их обелять или защищать.
 GraetDane пишет:
чего Вы взяли, что не коснулся???

По Вашему лояльному отношению к ним.
 GraetDane пишет:
Если понимать беспредел в прямом смысле, то да я немного соприкасался, а если Вы под беспределом понимаете любые действия братвы в 90х, то достаточно часто, я уже писал об этом.

Под беспределом я понимаю то, что если их не слушались - они стреляли, если нужно было забрать чей то бизнес - они убивали хозяина бизнеса, если им не платили дань - они избивали до полусмерти или стреляли и т.д.
Вот против всего этого я и выступаю категорическим НЕТ.

(Отредактировано автором: 17 мая 2012 — 15:06)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Нужно было тогда в каждом отдельном случае разбираться.
В те времена это было в принципе невозможно, а мы говорим как раз о тех временах, плюс власти это было невыгодно и она поощряла братву.
 Alexis пишет:
По Вашему лояльному отношению к ним.
Просто некоторые вещи я знаю « из нутрии» и они мне импонируют.)))
 Alexis пишет:
Под беспределом я понимаю то
К сожалению. А может и к счастью, Вы не правильно понимаете термин беспредел. Беспредел это грубое нарушение внутренних законов (без оценки самих законов правильные они или нет). Поэтому против беспредела были все и воры и братва.

 Alexis пишет:
если их не слушались - они стреляли, если нужно было забрать чей то бизнес - они убивали хозяина бизнеса, если им не платили дань - они избивали до полусмерти или стреляли ит.д.
Это только в фильмах такое, что бы навести ужасов, конечно и такое бывало, но в большинстве случаев все было совсем не так.
На счет – не слушались – они стреляли, это обобщение, цена жизни, конечно очень резко упала, но все-таки стрельба это акция устрашения и применялась в принципе в исключительных случаях, естественно в соотношении с ценой жизни.
Забрать бизнес, это сказки или более поздний период, уже конец девяностых и в основном без стрельбы. ОПГ не были рассчитаны на ведение бизнеса, возможностей у них таких не было.
И на счет – не платили – их … А когда платили, то очень даже защищали.)))

 Alexis пишет:
Я настаиваю на том, что их нужно осуждать и, ни в коей мере, не пытаться их обелять или защищать.
Настаивать это Ваше право, я говорю о том, что кроме беспредельщиков (которые есть и сейчас и не только у нас, но и в развитых демократических странах) братва в принципе жила и действовала по своим законам (не лучшие конечно законы и не по всем из них хочется жить).
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




GraetDane, скажите честно, Вы живете "по понятиям"? Что есть для Вас эти самые "понятия"?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 GraetDane пишет:
Просто некоторые вещи я знаю « из нутрии» и они мне импонируют.)))

Чего не могу сказать о себе. По поводу вас догадывался, но не стал ничего писать.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Поэтому против беспредела были все и воры и братва.

Не согласен. Воры были против именно беспредела братвы.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Это только в фильмах такое, что бы навести ужасов, конечно и такое бывало, но в большинстве случаев все было совсем не так.

А как? Я, по крайней мере, знаю одного очень известного в мире нынешнего бизнесмена (бывшего беспредельщика 90-х), который именно таким путём и сколотил весь свой капитал.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Забрать бизнес, это сказки или более поздний период, уже конец девяностых и в основном без стрельбы.

А теперь могу сказать, что здесь именно Вы и заблуждаетесь. Пример приведён выше.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Настаивать это Ваше право, я говорю о том, что кроме беспредельщиков (которые есть и сейчас и не только у нас, но и в развитых демократических странах) братва в принципе жила и действовала по своим законам (не лучшие конечно законы и не по всем из них хочется жить).

Не верю. Попробуйте на фактах меня переубедить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Не согласен. Воры были против именно беспредела братвы.
Мне кажется Вы все смешиваете в кучу, но по факту все не совсем так.
1. Воры всегда были против беспредела (нарушения своих воровских законов);
2. Братва появилась очень быстро и создала свои законы, часть из них – да, воровские;
3. Воры, естественно, людей живущих по своим законам (отличающихся от их) объявили беспредельщиками, но это было в конце 80, а с начала 90х братва уже не считалась у них беспредельщиками.
Не забывайте, почему Москва считалась воровской, а Питер бандитский.)
(Добавление)
 Alexis пишет:
Не верю.
Так как в этом, в этом моем высказывании есть несколько утверждений, конкретизируйте пож-та какому именно Вы не верите.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


О, тут опытные сидельцы собрались Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62952
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 GraetDane пишет:
3. Воры, естественно, людей живущих по своим законам (отличающихся от их) объявили беспредельщиками, но это было в конце 80, а с начала 90х братва уже не считалась у них беспредельщиками.
Не забывайте, почему Москва считалась воровской, а Питер бандитский.)

Я в этом не силён. Может просветите?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Alexis пишет:
Не верю.
Так как в этом, в этом моем высказывании есть несколько утверждений, конкретизируйте пож-та какому именно Вы не верите.

"Не верю" касалось Ваших слов: "...я говорю о том, что кроме беспредельщиков ... братва в принципе жила и действовала по своим законам ..."

Безпредельщики и какие бы то ни было законы - это вещи не совместимые. Их закон - это "никакого закона". Каждый из них жил по принципу "Есть два мнения - одно моё, а другое неправильное". За это другое мнение и наказывали и порой весьма жестоко.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини субмарина, военные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история