Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)

Комментарий: Обратите внимание, что это не более поздняя реконструкция, а реальная хр...
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...




 Страниц (1): [1]   
> Топмачтовое бомбометание
egor Администратор
Отправлено: 27 января 2014 — 09:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Интересно, кто вообще первый применил топмачтовое бомбометание? Еще давно, когда я первый раз прочитал про такой способ бомбометания, я не очень поверил.. Как трудно было представить что "эффект блинчика" такой результативный, чтобы так рассчитать скорость самолета, скорость бомбы, точку прицеливания, да еще и под огнем, это казалось фантастика.
Растерялся

 
email

 Top

Земляк Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 10:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 egor пишет:
Интересно, кто вообще первый применил топмачтовое бомбометание? Еще давно, когда я первый раз прочитал про такой способ бомбометания, я не очень поверил.. Как трудно было представить что "эффект блинчика" такой результативный, чтобы так рассчитать скорость самолета, скорость бомбы, точку прицеливания, да еще и под огнем, это казалось фантастика.
Растерялся

Как я понимаю, надо разбить вопросы на части
1 не совсем понятно, почему "эффект блинчика" назван эффективным.
2 скорость самолета должна быть максимальной, что давало двойной эффект
а) снижается эффективность ПВО корабля
б) одновременно придается горизонтальное ускорение бомбы

Про точку прицеливания не могу понять. Однако если на пути к кораблю сыпать бомбы поочередно, то можно получить и поражение цели.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 27 января 2014 — 10:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




[quote=Земляк][/quote], простой пример.. возьмите плоский камушек и киньте его в воду. сколько раз он у вас подскочет? сие неведомо! )
А тут целая бомба.. как нужно рассчитать траекторию бомбы, чтобы она с гарантией попала в борт корабля? Вот это меня смущает, это какой же нужен опыт пилотов, чтобы так все рассчитать? Да еще на скорости, да под углом, да под огнем противника?
(Добавление)
 Земляк пишет:
1 не совсем понятно, почему "эффект блинчика" назван эффективным.

Ну пусть не эффективным, но массово применяемом способе в войну...

 Земляк пишет:
а) снижается эффективность ПВО корабля


С чего бы это? Самолет делает "горку" и по сути оказывается в зоне действия МЗА, где на его пути буквально стена встает огня.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 10:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 egor пишет:
простой пример.. возьмите плоский камушек и киньте его в воду. сколько раз он у вас подскочет? сие неведомо! )
А тут целая бомба.. как нужно рассчитать траекторию бомбы, чтобы она с гарантией попала в борт корабля? Вот это меня смущает, это какой же нужен опыт пилотов, чтобы так все рассчитать? Да еще на скорости, да под углом, да под огнем противника?

А не суть важно сколько раз он подпрыгнет. Важно два фактора
1 Направление прыжков камушка- бомбы
2 высота подскока.

Надо иметь ввиду, что корабль сам по себе довольно неудобная цель- узкий и не длинный. То есть не так просто скинуть бомбу удачно на довольно ограниченную по размеру цель.
В то же время корабль имеет и длину и высоту бортов, при подлете с траверза бомба направляется в борт корабля ( вы можете хоть приблизительно, но направить блинчик- камушек в нужную вам сторону броска, это достигается положением руки) самолет направляется прямо на корабль на максимальной скорости и тем самым достигается и направление бомбы и эффект отскакивания ( заметьте, вы никогда не получите отскока, если начальная скорость броска камня- блинчика будет мала. Кидаем -то резко)
Таким образом остается высота борта и высота подскока бомбы при рикошете.
(Добавление)
 egor пишет:


С чего бы это? Самолет делает "горку" и по сути оказывается в зоне действия МЗА, где на его пути буквально стена встает огня.

Чем выше скорость, тем больше шансов быть не пораженным.
Однако здесь никто не говорит о том, что самолеты не сбивали при атаке.
Подобную тактику, максимально возможное сближение с кораблем противника, использовали и торпедные катера.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 27 января 2014 — 10:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Земляк пишет:
Таким образом остается высота борта и высота подскока бомбы при рикошете.

вот-вот! И как это все рассчитать на скорости, когда нервы извините... ни.. в Красную Армию? Улыбка

И вообще, какой эффект от попадания бомбы в борт корабля? Ну разворотит она борт, но это ведь выше ватерлинии, и пароход по сути может иметь ход.. Понятно, тут много факторов, но бомба-это не торпеда, и даже топмачтовая бомба, это не бомба брошенная с пикировщика и пробивающая все палубы.
Али я не прав?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 10:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 egor пишет:
 Земляк пишет:
Таким образом остается высота борта и высота подскока бомбы при рикошете.

вот-вот! И как это все рассчитать на скорости, когда нервы извините... ни.. в Красную Армию? Улыбка

И вообще, какой эффект от попадания бомбы в борт корабля? Ну разворотит она борт, но это ведь выше ватерлинии, и пароход по сути может иметь ход.. Понятно, тут много факторов, но бомба-это не торпеда, и даже топмачтовая бомба, это не бомба брошенная с пикировщика и пробивающая все палубы.
Али я не прав?

Вот вы этой ссылке есть хорошая картинка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BC%D0%B1%D0%B0
Торпеды, кстати, сбрасывали так же когда нервы...
Теперь о корабле.
Любой военный корабль это сложнейшее инженерное сооружение, где помимо кубриков да столовых, все подчинено выполнению боевой задачи корабля. Корабль это сплетение различных магистралей, электрический, водяных, паровых и прочее. Корабль это сеть различных переходов, корабль это и артиллерия, на верхних палубах и артиллерийские погреба ниже ватерлинии..
Так что разворот борта, это гарантированное ранение корабля. Но насколько оно смертельно, зависит от многих факторов.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 12:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 egor пишет:
И как это все рассчитать на скорости, когда нервы извините... ни.. в Красную Армию?
Мы этот вопрос подробно рассматривали здесь:
http://istorya.pro/shturmovik-il....html#1332951349
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 15:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Как я понял из написанного,топмачтовиками стали преимущественно амеры.Не
связанные историей войн и косностью собственных начальников.Кстати амеры
оказались недостаточно оценены высокомерными европейцами ни в результатах
ГВ,ни в роли автоматического стрелкового оружия и некоторых прочих технических новинках применительно к ВС.Изменений тактики пехоты,в частности.
Торпеды сами по себе сложные технические изделия.Плюс сложности с пуском,прицеливанием и пр.Из -за множества случайностей торпедирование было
неуспешным.Что крайне всех раздражало,особенно при условии высоких потерь...
Я бы назвал топмачтовой способ - дешевым заменителем (эрзац)торпедирования,при одинаковых результататх.Этот способ стал успешным
в конце войны,когда стало возможным полностью подавлять ПВО кораблей охранения.
Англичане,как и положено консерваторам,практически до конца использовали
торпеды.Хотя для москитного флота они научились успешно применять НУР 80 -
127 -мм.Так же,как у нас ,мнение англичан разделились.Одни считали НУР весьма
эффективными.Другие - не очень...
С кабрирования - пуск ракеты (самонаводящейся бомбы).Актуально было в 60 гг.Подход на минимальной высоте.В кабрировании(ЗА ПРЕДЕЛАМИ ПОРАЖЕНИЯ ПВО) закинуть "изделие" на высоту откуда она будет планировать или пикировать на цель.В ВМВ мне кажется не было даже намерений для такого бомбометания ?




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история