|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну? , Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру. |
| |
Волкон  |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 12:44 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: у России периода 1908 - 1914 годов также не хватило времени.
Главное это то, что наконец с 1908 года стали интенсивно учить солдат военным профессиям. А не огородничеству, ското-птице -водству, полицайству,сапожничеству,..Вот за этот период сколько успели столько и обучили.
И это была уже совсем другая армия нежели в войну с Японией.
(Добавление)
LVZh пишет: мы не успели внедрить новинки и, что главное, научиться ими пользоваться.
Лень ,разгильдяйство,зависть ,и просто дурость ... отсутствие национального самосознания как на верхах,так и в низах губят любые благие начинания.
"Да пропади оно всё пропадом,если никому ничего не надо,то и мне всё по барабану".
Ещё хорошо ,что есть у многих некий авральный стержень. Но и он включается только тогда когда уж совсем припрёт.(Отредактировано автором: 3 апреля 2014 — 14:52) |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 20:08
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Только у нас родимых или у всех....разве французы,немцы не люди?
Разве немцы и французы наплевательски относились к своему военному опыту?
Или американцы с англичанами? Достаточно сравнить количество издававшихся журналов и монографий на военную тематику, издававшихся в 20-30-е годы в СССР и "у них". Другое дело практическое применение этих теоретических разработок.
Но это вопрос в большей степени к гражданским правительствам, к их взглядам на роль ВС в глобальной политике.
LVZh пишет: Польша -- первая попытка на открытую агрессию, нужен формальный "одобрям". Да и формально Германия отвечала на провокацию. С европейской мелочью, как видите, Гитлер не церемонился, никаких демократических протокольных мероприятий не устраивал. Но СССР враг опасный, да еще и де-факто почти союзник, тут надо хотя бы задним число объяснить народу причины.
1. Ну, так зачем идти в рейхстаг, если "Германия отвечала"? Защита фатерлянда - святое дело. Против быть не должно по определению.
2. Дело не в "мелочи", а в принципе. Если бы "первую попытку агрессии" Адольф провел против, скажем, Греции, то ему все равно пришлось бы обосновывать перед депутатами свое решение. Закон такой.
Суть нашего спора: должно ли руководство страны, во-первых - объявлять войну ( не важно - агрессивную или оборонительную);
во-вторых - обращаться за поддержкой к парламенту.
Alexis пишет: Могу посоветовать и Головина. Правда уже в 30-х годах.
Кто читал этого Головина в СССР в те годы?
Можно предложить и того же Деникина, например, его работу:
" Команда разведчиков: Пособие для ведения занятий в пехоте." Но как герои Гражданской войны могли изучать какого-то битого белогвардейца и контру?
Да на крена им это, они их бивали и еще побьют, если надо и не только их, а вообще всех. Малой кровью, могучим, мля, ударом. На худой конец - шапками закидают. 
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 20:22
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Кто читал этого Головина в СССР в те годы?
Мне в ГДР удалось напасть на жилу военной спец. литературы,благо мать работала библиотекарем. Так чего там только не было изданного в 40-50-е.
И такие фолианты,с подробностями и дорогущей полиграфией.
Гриф там был "только для военных спец. библиотек",ну или как то в этом роде.
Вот с того "подземного " хранилища у меня и началась милитаристская часотка.
Не каждому,почему то дано было всё это читать и изучать. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 20:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
LVZh пишет: Моё мнение -- для того, чтобы страна сделала выводы из прошедшей войны, эта война должна быть проиграна и присутствовать жажда реванша (как для Германии) или страна, даже после победы, должна оказаться в окружении врагов (СССР что после Первой, что после Второй Мировых войн).
Ни Франция, ни Англия, ни США , ни Япония выводов не сделали, почивали на лаврах, тактика и стратегия остались на уровне начала XX века , генералы войны были на задворках, потребовались поражения начала 40-х, чтобы в то же Англии начались какие-то подвижки.
Посмотрите на состояние ВС тех же США. Сколько войн они проиграли? А как ни крути, создали самую мощную армию и постоянно ее "тренируют". Просто до людей дошла наконец древняя поговорка: si vis pacem, para bellum. В смысле, если хочешь весь "мир" до копейки. Вот они всегда готовы.
(Добавление)
Волкон пишет: Кому надо тот и читал,а потом пересказывал,не ссылаясь на автора.
Мне в ГДР удалось напасть на жилу военной спец. литературы ,благо мать работала библиотекарем. Так чего там только не было изданного в 40-50-е.
И такие фолианты,с подробностями и дорогущей полиграфией.
Гриф там был "только для военных спец. библиотек",ну или как то в этом роде.
Вот с того "подземного " хранилища у меня и началась милитаристская часотка.
Не каждому,почему то дано было всё это читать и изучать.
Фишка в том, что никто не знает: кому надо, кому не надо. Должен быть свободный обмен мыслями, споры, дискуссии. Если бы такие как Вы читали подобные книги в 30-40-е, то можно себе представить, у скольких началась бы милитаристская чесотка? И какая была бы конкуренция? А при "подземных хранилищах" ничего этого быть не может. "Размах" совсем не тот.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 21:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Фишка в том, что никто не знает: кому надо, кому не надо. Должен быть свободный обмен мыслями, споры, дискуссии. Если бы такие как Вы читали подобные книги в 30-40-е, то можно себе представить, у скольких началась бы милитаристская чесотка? И какая была бы конкуренция? А при "подземных хранилищах" ничего этого быть не может. "Размах" совсем не тот. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 21:01
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
AbollonPolvedersky пишет: Должен быть свободный обмен мыслями, споры, дискуссии. Если бы такие как Вы читали подобные книги в 30-40-е, то можно себе представить, у скольких началась бы милитаристская чесотка? И какая была бы конкуренция? А при "подземных хранилищах" ничего этого быть не может. "Размах" совсем не тот.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 апреля 2014 — 21:10
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Просто до людей дошла наконец древняя поговорка: si vis pacem, para bellum. В смысле, если хочешь весь "мир" до копейки.
Белые всё ещё доминируют составляя 80 % военнослужащих среди наукоёмких военных специалистов. Моряки, лётчики, связисты,ракетчики...
Да и интеллектуальная элита у них старается форму поддерживать. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 4 апреля 2014 — 21:41
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
По теме.
Цитата: На основании статьи 49 п. «п» Конституции СССР объявить военное положение в Архангельской области, Белорусской ССР, Вологодской области, Воронежской области, Ивановской области, Карело-Финской ССР, Калининской области, Краснодарском крае Крымской АССР, Курской области, Литовской ССР, Латвийской ССР, городе Ленинграде и Ленинградской области, Молдавской ССР, Мурманской области, городе Москве и Московской области, Орловской области, Ростовской области, Рязанской области, Смоленской области, Тульской области, Украинской ССР, Эстонской ССР и Ярославской области.
Интересно: из чего исходил товарищ Сталин при составлении этого списка?
Явно чувствуются отзвуки Барбароссы. Видимо ИВС что-то слышал про линию Волга -Ахангельск. Наверное, просто провел линию от Архангельска до Ростова - на-Дону.
Но по политическим мотивам исключил Сталинградскую область. И вообще как-то "левым глазом" упустил из вида южный фланг, может быть переоценив силы Ю-З.и Южного фронтов. Зато на севере "разгулялся". ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
