Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:

Warning: array_rand() [function.array-rand]: Second argument has to be between 1 and the number of elements in the array in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/gallery/template/widgets/portal_randfiles.php on line 28

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/gallery/template/widgets/portal_randfiles.php on line 36



 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну? , Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 30 марта 2014 — 21:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


И не только Германии. Финляндии в 39-ом, насколько я помню, тоже не объявлял.
Вроде бы, по всем формальным признакам, СССР был демократическим государством с конституцией и парламентом, например, как и 3-й Рейх. Но тот же Адольф Алоизович в ночь на 22 не спит, диктует речь, с которой собирается выступить перед депутатами рейхстага. Хотя министр пропаганды говорит:
 Цитата:
Я настойчиво советую фюреру не назначать на этот день заседание рейхстага. В противном случае [152] вся система маскировки рухнет...

Но ничего не поделаешь - закон. И товарищ Сталин мог бы сказать пару слов, если не перед всем ВС ( ст.14, п." б"Подмигивание, то хотя бы перед его Президиумом (ст. 49, п. "н"Подмигивание, ссылаясь на свою же Конституцию. Но он предпочел ст. 49, п. "т", то есть объявил военное положение только на части территории СССР. Интересный ход. Это он так боялся Гитлера или самого слова "война"? Типа, мы все тут пацифист на пацифисте, и это слово нам даже произносить страшно. Или тут другие мотивы, чисто прагматические?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
> Похожие темы: Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Alexis Пользователь
Отправлено: 30 марта 2014 — 22:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




AbollonPolvedersky, то что эта тема попала в раздел О форуме - это ошибка или так было задумано?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 01:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




AbollonPolvedersky Вы тут упомянули СФВ - вот там все было " не просто":
СССР в 39-м как бы и не вела войну с Финляндией ( с " законно избранным" Правительством ФДР - " Териокским правительством" СССР сразу заключил мир, дружбу еще 2 декабря), все остальные боевые действия представляли собой " контртеррористическую операцию", говоря современным языком. Какая уж тут война? СФВ ведь долго назывался " приграничным конфликтом".
С Германией действительно получилось "не гладко" - широкомасштабные действия" вроде как уже идут, а с нашей стороны войной еще не называются.
Наверно надеялись, что немецкие провокации как то заглохнут?
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 04:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Нападение Германии на СССР было, пожалуй, первой неоспоримой ошибкой советской власти. Несомненной, крупной и очень опасной. Все имевшие место до этого "неприятные моменты" могли быть объяснены сопротивлением классовых врагов или перегибами на местах. А нападение страны, с которой мы заключили пакт о ненападении - это провал, единственное объяснение которому - "развели, как лохов". Но ведь партия ошибаться не может... Значит, война - это никакая не война. Нормальная инстинктивная реакция коммунистов на несоответствие действительности их утверждениям о ней.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 07:25
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 28215
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54




 Егоза2.2 пишет:
Нападение Германии на СССР было, пожалуй, первой неоспоримой ошибкой советской власти. Несомненной, крупной и очень опасной. Все имевшие место до этого "неприятные моменты" могли быть объяснены сопротивлением классовых врагов или перегибами на местах. А нападение страны, с которой мы заключили пакт о ненападении - это провал, единственное объяснение которому - "развели, как лохов". Но ведь партия ошибаться не может..
Очень неожиданное умозаключение. А ведь действительно ,поскольку внешняя политика-продолжение внутренней ,то надо искать причины этого прокола в косяках всей внутренней жизни того СССР. И его религиозной идеологии. Спасибо товарищам Марксу,Троцкому,Энгельсу,Ленину за знойное лето 1941 года...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 12:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
поскольку внешняя политика -продолжение внутренней ,то надо искать причины этого прокола в косяках всей внутренней жизни того СССР .
Но также не стоит забывать про "аппетиты" Гитлера. Или он здесь не при чём и СССР сам виноват в том, что Германия напала на него???
Так что, не думаю что Ваши поиски увенчаются успехом. Здесь нужно всё рассматривать в комплексе, а не односторонне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 13:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Alexis пишет:
то что эта тема попала в раздел О форуме - это ошибка или так было задумано?
-----

Это ошибка. Впредь буду внимательнее.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 13:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 AbollonPolvedersky пишет:
Это ошибка. Впредь буду внимательнее.
Да не проблема.
Напишите в личку Админу и он перенесёт тему в нужное место.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 13:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
Вы тут упомянули СФВ - вот там все было " не просто":

Аз, речь идет об официальном конституционом акте, фиксирующем переход страны из мирного состояния в состояние войны. Либо он есть, либо его нет, и тогда приходится принимать кучу указов, постановлений и т. п.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 13:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14611
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Егоза2.2 пишет:
А нападение страны, с которой мы заключили пакт о ненападении - это провал, единственное объяснение которому - "развели, как лохов".
Ну это объяснение может прокатить только если не знать что никто в СССР не сомневался в том что война с Гитлером рано или поздно все равно будет.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Очень неожиданное умозаключение. А ведь действительно ,поскольку внешняя политика -продолжение внутренней ,то надо искать причины этого прокола в косяках всей внутренней жизни того СССР . И его религиозной идеологии. Спасибо товарищам Марксу,Троцкому,Энгельсу,Ленину за знойное лето 1941 года...
Еще одно утверждение, абсолютно противоречащее реальной истории. Впрочем не удивлен, неонацисты всегда существовали и продолжают существовать в вымышленном мире своей тупой пропаганды.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 14:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3929
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Очень неожиданное умозаключение. А ведь действительно ,поскольку внешняя политика -продолжение внутренней ,то надо искать причины этого прокола в косяках всей внутренней жизни того СССР . И его религиозной идеологии. Спасибо товарищам Марксу,Троцкому,Энгельсу,Ленину за знойное лето 1941 года...


Судя по тому, как развивались события в Российской империи начала XX века (внешняя и внутренняя политика, промышленность и, что не мало важно, собственно состояние армии), как велась война, а так же перенося развитие военной мысли и вытекающей из этого структуры вооруженных сил и планов, разрабатываемых генштабами держав-победительниц, то можно спрогнозировать, что доживи РИ до начала Второй Мировой, результат оказался ещё более худшим.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 31 марта 2014 — 19:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Егоза2.2 пишет:
Нападение Германии на СССР было, пожалуй, первой неоспоримой ошибкой советской власти. Несомненной, крупной и очень опасной. Все имевшие место до этого "неприятные моменты" могли быть объяснены сопротивлением классовых врагов или перегибами на местах. А нападение страны, с которой мы заключили пакт о ненападении - это провал, единственное объяснение которому - "развели, как лохов". Но ведь партия ошибаться не может... Значит, война - это никакая не война . Нормальная инстинктивная реакция коммунистов на несоответствие действительности их утверждениям о ней.

Да, но в полдень 22-го Молотов уже на всю страну произнес слово "ВОЙНА".
 Цитата:
Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

 Цитата:
Не первый раз нашему народу приходится иметь дело с нападающим зазнавшимся врагом. В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, объявившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную[b][b] войну[/b][/b] за Родину, за честь, за свободу.

Таким образом, уже публично признано, что товарищ Сталин лоханулся. Неделя всего лишь прошла после заявления ТАСС.
И что могло измениться в сознании простых людей, если бы во второй половине
дня 22-го Сталин выступил на Президиуме ВС СССР с такой примерно фразой:
"После реально свершившегося факта нападения Германии настоящим объявляется состояние войны на всей территории СССР". Типа, как в песне: Вставай страна огромная. Или Вы думаете, что на Президиуме у кого-то хватило бы смелости, спросить у Иосифа Виссарионовича про семь пятниц на неделе?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/




 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ВОВ, Верховный Совет СССР, Президиум, Рейхстаг, Сталин, Гитлер
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
операция "оверлорд", определение отечественная война


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история