Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)

Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментарий: Хорошая была машина, что и говори: не мало нам бед причинила.
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...



 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]   
> Сталин - выдающаяся личность 20 века - 2 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2019 — 20:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14444
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 56

[+]


 alexeybo пишет:
Для ареста необходимо основание (факты), а нахождение на спецучете к таким основаниям не относится.
Так на учеты и ставят, когда известны факты преступной деятельности, но доказать их возможности нет. Поэтому фигуранта и не задерживают, а накапливают по нему информацию в рамках дела оперучета, пока количество не перерастет в качество.

 
email

 Top

alexeybo Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2019 — 20:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1022
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Табель пишет:
Конечно. Приказ же совершенно секретный.

Да какой бы ни был приказ.
 Табель пишет:
Доказывать преступную деятельность, а не вину в совершении преступления. Большая разница...

Вы полагаете, что преступная деятельность может быть без вины? Нет. Преступление - виновное деяние. И доказыванию подлежат виновность, форма вины и мотивы.
 Табель пишет:
В декабре 1934 был издан документ (Вам знакомый), согласно которому любые отказы в судах, организованных в рамках этого постановления, ничтожны...
И спасибо Вам, пару мыслей в процессе дискуссии возникло...

Если Вы про "О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов" и "О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик", то там нет ни слова про "ничтожность отказа от ранее данных показаний".
(Добавление)
 Опер пишет:
Так на учеты и ставят, когда известны факты преступной деятельности, но доказать их возможности нет. Поэтому фигуранта и не задерживают, а накапливают по нему информацию в рамках дела оперучета, пока количество не перерастет в качество.

Об этом я и толкую, что для ареста нужны факты, а не подозрения.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2019 — 07:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14444
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 56

[+]


 alexeybo пишет:
Об этом я и толкую, что для ареста нужны факты, а не подозрения.
для ареста мало фактов. Для ареста нужны доказательства причастности фигуранта к этим фактам.
Но в случае серьезных внутренних или внешних осложнения (например, введения в стране военного положения) власть вполне может пойти на аресты и без доказательств, на основании только сообщений агентуры, зафиксированных в делах оперучета.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Табель Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2019 — 07:57
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 4




 alexeybo пишет:
то там нет ни слова про "ничтожность отказа от ранее данных показаний".

Конечно. Для невидимой тройки не обязательно участие самого обвиняемого: приговор она выносит заочно, не видя в глаза того, кого судит. Обжалование приговора тоже не полагается. Вот вам и пунктики. Все предусмотрено, чтобы человек не мог доказать своей невиновности.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2019 — 09:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1022
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Опер пишет:
для ареста мало фактов. Для ареста нужны доказательства причастности фигуранта к этим фактам.
Но в случае серьезных внутренних или внешних осложнения (например, введения в стране военного положения) власть вполне может пойти на аресты и без доказательств, на основании только сообщений агентуры, зафиксированных в делах оперучета.

Мы разное понимаем под фактами. Я понимаю их как доказательства виновности в конкретном деянии. Вы, похоже, под фактами понимаете доказательства существования события преступления.
 Табель пишет:
Конечно. Для невидимой тройки не обязательно участие самого обвиняемого: приговор она выносит заочно, не видя в глаза того, кого судит. Обжалование приговора тоже не полагается. Вот вам и пунктики. Все предусмотрено, чтобы человек не мог доказать своей невиновности.

Чтобы сложилось правильное суждение о предмете, надо правильно определять признаки этого предмета. Судебное разбирательство было скорым, заочным и не предполагало обжалование. Но все это не подтверждает Вашего заявления, что этим постановлением было запрещено обвиняемым отказываться от данных ими ранее показаний.
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2019 — 10:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1167
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 2

[+]


 alexeybo пишет:
Чтобы сложилось правильное суждение о предмете, надо правильно определять признаки этого предмета.


Нажмите для увеличения

-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2019 — 21:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1022
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




Лебедь Генерал, такие картинки не убеждают.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2019 — 07:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14444
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 56

[+]


 alexeybo пишет:
Вы, похоже, под фактами понимаете доказательства существования события преступления.
Я под фактом понимаю само событие преступления, которое не требует доказательства.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2019 — 09:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1022
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Опер пишет:
Я под фактом понимаю само событие преступления, которое не требует доказательства.

Насчет отсутствия необходимости доказывания события преступления я с Вами не соглашусь.
Согласно п.1 ч.1 ст.73 УПК РФ, при производстве по уголовному делу доказыванию подлежит событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления). А в соответствии с п.1 ч.1 ст.24 УПК РФ, уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению при отсутствии события преступления.




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противопехотные мины вов, герои советского союза летчики


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история