Справедливость, социальная справедливость. Право собственности. , Справедливость, как национальная идея.
Alexis
Отправлено: 13 декабря 2017 — 00:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Человек- поклонник фашистской идеологии.
Зря.
Преклонение перед фашизмом никому не делает чести. Если не помогают доводы и убеждения, то тогда стоит просто игнорировать собеседника. Но зачем же оскорблять и нарушать Правила форума? Лично я не хочу чтобы наш форум превратился в площадку для хамства и ругани, которых и так хватает в "мировой паутине".
Помните многие писали, что пришли на наш форум только потому, что этого у нас нет?!
Григорий Не я пишет:
Я уже писал, что это он дал определение, что фашизм-против врагов. а коммунизм против людей.
Я такого не понимаю и никогда не пойму.
Григорий Не я пишет:
он ведь не подросток, чтобы не понимать.
Согласен. Но дискутировать ведь нужно на основе аргументов, а не оскорблений. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Справедливость, социальная справедливость. Право собственности.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
STiv, это прямое нарушение Правил форума:
А это как?
AbollonPolvedersky пишет:
Ну, спокойнее, дЕмбил
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 13 декабря 2017 — 01:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
А это как?
Не видел. Это также нарушение Правил форума.
Мои просьбы о соблюдении Правил форума касаются всех форумчан. Чем отличается хамящий человек от человека, который отвечает хамством на хамство? Да ни чем!!! Не важно кто первый начал. Важно уметь держать себя в руках и вести корректно дискуссии. Ведь на хамство обычно переходят когда просто нет аргументов для нормальной дискуссии. Или я не прав? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 13 декабря 2017 — 11:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
США - страна социальной несправедливости В США усиливается социальное расслоение
Пропасть между бедными и богатыми в США неукоснительно растет. По мнению экспертов Бюджетного управления Конгресса США, социальному расслоению способствует неравномерность роста доходов, увеличивающаяся на протяжении тридцати лет. Доходы среднего класса в США за последнее время выросли на 40 процентов, у богатых — на 65 процентов, а у бедняков — всего лишь на 18 процентов. Это приводит к тому, что в обществе растет неравенство, бедняки выходят на акции с лозунгами "Захвати Уолл-стрит". Некоторые аналитики называют нынешнее положение дел в США "Второй великой депрессией".
Социальное расслоение в США достигло максимальных значений. В руках 20 процентов наиболее высокооплачиваемых американцев, которые имеют ежегодный доход свыше 100 тысяч долларов, сосредоточено 49,4 процентов от совокупного объема доходов населения, тогда как 20 процентов наименее состоятельных владеют только 3,4 процентами. Таким образом, квинтильный коэффициент, который рассчитывается как отношение этих двух значений, оказался на отметке 14,5, что на 0,9 пункта выше величины 2008 года и практически в два раза больше зафиксированного в 1968 году минимума
Тогда этот показатель составлял 7,69 процентов. Еще один индекс неравенства — коэффициент Джини — тоже оказался на рекордном уровне. Именно в США среди всех развитых западных стран был зафиксирован наивысший уровень неравенства. Количество домохозяйств, которые получают продовольственные талоны, только за 2009 год выросло на 2 миллиона, достигнув рекордной отметки в 11,7 миллиона. Эту помощь сейчас в США получает каждая десятая семья. При этом следует отметить один интересный факт: 5 процентов наиболее обеспеченного населения Соединенных Штатов снова увеличили свои доходы, в то время как численность группы со средними доходами (примерно 50 000 долларов в год) существенно снизилась.
Власти США поддерживают… богатых
Социальное неравенство начало активно развиваться после кризиса. В это бы время властям США помочь бедным, но они решили поступать несколько иначе, вернее, совсем иначе. Так, во время финансового кризиса американские власти выплатили семьям с доходом свыше одного миллиона долларов в год пособия по безработице в размере 80 млн долларов. Больше всего (29,9 млн дол.) было выплачено в 2010 году. Миллионеры получают социальные выплаты из-за особенностей законодательства США и плохо работающей системы контроля материального положения. Практически 3200 американских домохозяйств с валовым доходом более 1 миллиона долларов в 2010 году получили по 12,6 тысяч долларов в качестве пособий по безработице. Это больше совокупного годового дохода более 25 миллионов американских семей.
Также это пособие получили 33 домохозяйства, которые имеют доходы более 10 миллионов долларов. Выплата пособий по безработице очень богатым гражданам отчасти связана с тем, что федеральным социальным программам попросту не хватает средств для того, чтобы проверить материальное положение получателей помощи. А во время кризиса, когда десятки миллионов американцев остались без работы, быстрое получение пособий стало жизненно необходимо. У социальных служб не было возможности качественно проверять материальное положение всех граждан, поэтому и вышла такая ситуация.
Получить пособие по безработице в США запросто может даже уволенный с Уолл-стрит банкир, несмотря на то, что перед уходом он получил несколько миллионов долларов. Согласно американским законам, пособие по безработице выплачивается за счет денег, собранных при помощи налога на заработную плату. Больше всего семей миллионеров, получивших пособие по безработице, было выявлено в Калифорнии (810). В Нью-Йорке, финансовой столице США, за подобной помощью обратились 610 домохозяйств, доходы которых превышали 1 миллион долларов.
Однако эксперты все-таки настаивают на том, что в целом американская программа поддержки безработных оказалась во время кризиса очень эффективной. 68 процентов выплаченных пособий получили домохозяйства, доходы которых менее 50 тысяч долларов, отмечает Хайди Ширхольц, экономист Economic Policy Institute. Миллионерам же досталось лишь 0,02 процентов от 150 миллиардов долларов, выплаченных в виде пособий в 2010 году.
США ожидает бедность и неравенство
Американские экономисты яростно спорят: кто виноват в таком неравенстве в обществе и что делать, чтобы прекратить этот рост. Из каждого заработанного в США доллара 90 центов уходят в кошельки всего 1 процента богатейших американцев. Быстро растущий разрыв доходов бедных и богатых американцев превращает Америку в государство ограниченных возможностей. Дети, которые родились в семье со средним достатком, вероятнее всего, будут жить хуже, нежели живут их родители. Более 20 процентов американских детей живут в бедности. Дети в Канаде, Германии, Франции и Швеции имеют намного больше шансов жить лучше, нежели их американские сверстники. Вот так выглядит новая Америка, с массовой бедностью и неравенством. Выходит, что американская мечта умерла: нет больше страны равных возможностей, все зависит от величины семейного состояния и тех денег, которые семья готова потратить на обучение младшего поколения.
Мнения нобелевских лауреатов
Нобелевский лауреат Джозеф Стиглиц уверен, что неравенство стало основным тормозом восстановления экономики Соединенных Штатов. Средний класс очень слаб, чтобы обеспечить такой уровень потребления, который необходим для стабильного экономического роста страны. В 2010 году 93 процента прироста доходов пришлось на один процент самых богатых жителей США. Доходы же среднего класса, который склонен больше потреблять, нежели копить, оказались ниже, чем в 1996 году.
Процедура вымывания среднего класса, которая началась в 1970-е и ненадолго прерывалась только во времена президента Клинтона, свидетельствует о том, что представители среднего класса не могут больше инвестировать в будущее: открыть свой бизнес либо развивать уже существующий, тратить деньги на образование и т. д. Слабость среднего класса снижает налоговые поступления, поскольку богатым удается избегать повышения нагрузки, а всем остальным власти вынуждены давать льготы. Неравенство, как правило, приводит к учащению циклов "подъем-спад", а это делает экономику страны более нестабильной и уязвимой.
Последний раз такое социальное неравенство наблюдалось перед Великой депрессией, поэтому ни один эксперт не может гарантировать, что ситуация не повторится опять. Другой нобелевский лауреат, Пог Кругман, также говорит, что неравенство — серьезная проблема, однако предлагает не драматизировать ситуацию и попробовать отвлечься от стандартных экономических теорий и клише. Он утверждает, что мнения о том, что потребление не может расти, потому что богатые слишком мало тратят, а всем остальным просто нечего тратить, в корне не верны. Богатые действительно сберегают больше бедных, но при ближайшем рассмотрении этот факт оказывается статистической иллюзией.
Концентрация денег у определенной части населения, по мнению Пола Кругмана, на самом деле ни о чем не говорит. Также нобелевский лауреат считает американскую систему налогообложения не идеальной, но вполне приемлемой, если учитывать дифференциацию по городам и штатам. Он считает, что заявления о ее несправедливости делаются только лишь по политическим убеждениям. Но кто бы что ни говорил, факт остается фактом. Страну, в которой раньше любой человек, имеющий талант и желание работать, мог добиться больших вершин, сейчас разрывает социальное неравенство. Поэтому об американской мечте нужно уже забыть…
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/10-04-2013/1151819-usa-0/
(Отредактировано автором: 13 декабря 2017 — 11:18) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 14 декабря 2017 — 01:49
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
STiv пишет:
Т.е. когда нормальные люди пишут о том. что наказывать деноьгами старика это идиотизм, некий дЭбил под ником AbollonPolvedersky устраивает метание дэрьма на вентилятор, после которого вдруг выясняется, что это идиотизм!
Тихо, обдолбаный, не верещи! Сколько раз повторять - читать надо свое пропагандистское фуфло.
Цитата:
Вот нашел статью. Даже если сие байка...прости господи и мы туда идем?
В Дюссельдорфе власти оштрафовали 85-летнего мужчину за то, что он в течение нескольких минут отдыхал на автобусной остановке, так как устал жить в Германии.
Как пишет T-online, в решении администрации города говорится, что пенсионер использовал "сооружение, относящееся к общественному транспорту, не по назначению, а как место для отдыха".
В разъяснении также отмечается, что по правилам использовать остановки могут лишь те, кто собирается воспользоваться общественным транспортом.
Со своей стороны, власти заявили, что мужчину могли принять за бездомного. Близкий друг оштрафованного пенсионера пояснил, что такая ситуация исключена, так как пенсионер выглядит очень "ухоженно". Семья пострадавшего намерена обратиться в суд.
Таки, эуропэйцы
Читаем начало: "... Даже если сие байка ... прости господи и мы туда идем?"
И конец: " Таки, эуропэйцы"
Вот для этого "нашлась" статья. Мне пришлось показать со ссылкой на реальные, источники, что произошло на самом деле. И что "зуропейцы" повели себя как нормальные люди. И весь агитпроповский заход про "туда идем" накрылся медным тазом. Верещи не верещи!
В этом наше отличие: я привожу источники, а недоросля визжит и, типа, объясняет! (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Этот товарищ очень болезненно реагирует на любое упоминание Германии всуе.как-то помянул у ОИ в нацистской Германии.. Спокойно помянул, а пришлось отбиваться.
Григорий, Вас прельщают лавры недоросля, решили перещеголять его во лжи?
Мне пох упоминание про Германию, я бы предпочел, чтобы чаще упоминали Россию. У Вас странное представление о моем отношении к истории. Как-то Вы меня спросили о моих ЭМОЦИЯХ касательно нашей истории. Я не ответил, потому что посчитал это обыкновенным троллизмом. Спрашивать человека об ЭМОЦИЯХ по поводу истории - это, по меньшей мере, странно, ибо эмоции это, образно выражаясь, рябь на воде. Неглубоко и быстротечно. Ну, среагировали Вы на какой-нибудь косяк жены или тещи, сказали ей пару крепких слов, а через две минуты успокоились, через 10 минут забыли. Вот это и есть ЭМОЦИИ. Ну, посудите сами, разве можно при разборе исторических событий спрашивать про эмоции.
На кой ляд мне "болезненно" на что-то реагировать? Я. вообще, если Вы заметили, человек спокойный, сами понимаете: в нашем возрасте болезненно реагируешь только на собственные косяки и болезни. Так что, я бы на Вашем месте извинился за напраслину. Впрочем, честно говоря, не настаиваю.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
AbollonPolvedersky пишет:
читать надо свое пропагандистское фуфло.
Да чего тут читать- критинизм на лицо. С полным пафоса и задором лицом, сунуть свой нос, начать комментировать, по сути простой случай, что старика наказали за то, что он посидел на лавочке. Устроить срач, решил показать себя типа умным...в итоге привел тот же самый текст в котором есть дополнение, что власти оштрафовавшие старика признали, что это идиотизм.
Вот у меня к дворнику вопрос- вы идиЕт?
Аполоша! Чаще мойте, то место которым вы обычно привыкли мыслить, я о том, которое ниже вашей поясницы, если у вас конечно есть поясница? (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
Так что, я бы на Вашем месте извинился за напраслину
окуеть!!!!
(Отредактировано автором: 14 декабря 2017 — 11:13) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 14 декабря 2017 — 14:59
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
AbollonPolvedersky пишет:
Григорий, Вас прельщают лавры недоросля, решили перещеголять его во лжи?
Апполон! Вы меня не заденете.. Можете упражняться в остроумии сколько захотите. (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
Как-то Вы меня спросили о моих ЭМОЦИЯХ касательно нашей истории.
И пять вы лжёте. Я спрашивал о вашем отношении.. Это ведь не эмоции? Впрочем, как человек неверно употребляющий кавычки, я могу и ошибаться. Я задам вам прямой вопрос- вы фашист? (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
прашивать человека об ЭМОЦИЯХ по поводу истории - это, по меньшей мере, странно, ибо эмоции это, образно выражаясь, рябь на воде. Неглубоко и быстротечно
Ну так я не спрашивал об эмоциях. Если вам хочется троллить по этому поводу- на здоровье. (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
Так что, я бы на Вашем месте извинился за напраслину. Впрочем, честно говоря, не настаиваю.
Щас.. Покурю и извинюсь.
(Отредактировано автором: 14 декабря 2017 — 15:05)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 14 декабря 2017 — 17:03
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Апполон! Вы меня не заденете.. Можете упражняться в остроумии сколько захотите.
Да ну, куда мне - вас задеть! Даже и не мечтаю-с!
Григорий Не я пишет:
И пять вы лжёте. Я спрашивал о вашем отношении.. Это ведь не эмоции? Впрочем, как человек неверно употребляющий кавычки, я могу и ошибаться. Я задам вам прямой вопрос- вы фашист?
Григорий Не я пишет:
Ну так я не спрашивал об эмоциях. Если вам хочется троллить по этому поводу- на здоровье.
Круто сказано! Главное дело - ОПЯТЬ! Жду от вас доказательств этой самой "опять". Например. таких:
Григорий Не я пишет:
А про русских сталинских спецов напомнить? Это же обычная практика. Ну, вот сейчас научились делать туалетную бумагу, а вы опять недовольны. Боитесь, просите нарисовать вам радужные перспективы? Я давно хотел задать вам вопрос.. На форуме есть те, кто крайне негативно относятся к советскому периоду. Есть те, кто крайне негативно относятся к современному периоду...А для вас есть какой-то исторический период нашей страны.не вызывающий у вас негативных эмоций?
Нажмите для увеличения
17 ноября сего года вы меня спросили и забыли уже сами про что. Это потому, что вы к нашей истории относитесь как к "тещинским эскападам": по случаю вспомнили про какой-нибудь период истории. а через пару недель забыли. Бывает.
Григорий Не я пишет:
Щас.. Покурю и извинюсь.
Курить надо бросать - память начинает подводить, а это не есть гуд. Впрочем, можете не бросать, не настаиваю-с. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Григорий Не я
Отправлено: 14 декабря 2017 — 17:06
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
AbollonPolvedersky пишет:
Курить надо бросать - память начинает подводить, а это не есть гуд. Впрочем, можете не бросать, не настаиваю-с
ну, извините. А на вопрос ответите, отбросив гадкое слово "эмоции " и заменив его "отношением"? (Добавление)
Чёрт! опять кавычек натыкал.. (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
Это потому, что вы к нашей истории относитесь как к "тещинским эскападам": по случаю вспомнили про какой-нибудь период истории. а через пару недель забыли. Бывает.
Григорий Не я пишет:
Это происходит потому, что я к вам серьёзно не отношусь. (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
У Вас странное представление о моем отношении к истории.
Я читаю ваш сайт. И представление о вашем отношении к истории складывается на основе прочитанного.
(Отредактировано автором: 14 декабря 2017 — 17:10)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 14 декабря 2017 — 17:19
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
STiv пишет:
Да чего тут читать- критинизм на лицо. С полным пафоса и задором лицом, сунуть свой нос, начать комментировать, по сути простой случай, что старика наказали за то, что он посидел на лавочке.
Наконец-то до недоросля дошло про " ... по сути простой случай". А то начал было блажить про " туды идем" и "эуропейцев", такое впечатление было, что дитя руки наложить на себя собирается! Нет! Все в порядке - простой случай! Слава богу, пришло с повинной и успокоилось.
STiv пишет:
окуеть!!!!
Акуевай, не возражаю! Сейчас посмотришь скрин, успокоишься и придешь к тому же выводу: простой же случАй. Эмоции-с дитя захлестывают. Шо за напасть косит поцреотов!? ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
STiv
Отправлено: 14 декабря 2017 — 17:26
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
AbollonPolvedersky пишет:
Наконец-то до недоросля дошло про " ... по сути простой случай
Можете дальше упражняться в кретинизме. Т.е. дворник признал, что в очередной раз стравил метан в тазик с водой? Возрастная идиотия? Это типа западная дэмократия? Я так понял, что такой идиотизм вас вдохновляет и является для вас мерилом свободы?
Чаще мойте тело ниже спины и учитесь пользоваться туалетной бумагой, ибо в детстве вы оной не пользовались... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 14 декабря 2017 — 17:34
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Григорий Не я пишет:
ну, извините.
Бывает!
Григорий Не я пишет:
А на вопрос ответите, отбросив гадкое слово "эмоции " и заменив его "отношением"?
Григорий Не я пишет:
Это происходит потому, что я к вам серьёзно не отношусь.
Согласитесь, странное чувство вызывают эти две фразы. Если серьезно не относитесь, то зачем вам мое "отношение", которым вы интересуетесь уже, как бы, не третий раз? Вот я к вам отношусь сУрьезно и посему ... не тревожу вас вопросами о вашем отношении к истории.
Григорий Не я пишет:
Я читаю ваш сайт. И представление о вашем отношении к истории складывается на основе прочитанного.
За то, что уделяете внимание моей скромной персоне - спасибо!
И ваше представление о моем отношении к истории единственно правильное и ... обжалованию не подлежит. Правильно я вас понимаю? ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Так что, я бы на Вашем месте извинился за напраслину. Впрочем, честно говоря, не настаиваю.
