Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]   
> Спорные вопросы истории. Оружие. , Что есть Реальность, а что есть мифы?
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2017 — 03:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5318
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 33




 Artur1984 пишет:
На самом деле титул Ивана был другим, но не суть. Вы упорно путаете иностранцев и русских. И пытаетесь внешний этноним представлять как внутренний.


Язычок Вот так, наверное, и в политике возникают непонятки. Удивительнейшим образом говорим о
одном и том же. Даже слова бывают одинаковые Подмигивание .Но, только на седьмой странице я,лично, осознал.
Но в политике столько времени "на соображалку" обычно не бывает. И потому вступает "довод королей".
 
email

 Top
> Похожие темы: Спорные вопросы истории. Оружие.

Русский нож
есть он или нет, национальный нож

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Погон и Эполет
есть ли разница

о санкциях
об истории санкций

Новое течение в научном анализе
Что толкает историю, что есть её движитель
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2017 — 08:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5318
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 33




 Artur1984 пишет:
 fan1945 пишет:
примеру. Иван III до принятия титла Великого князя " ВСЕЯ РУСИ", был всего лишь Великим князем Московским. И земля от имени которой он подписывал договоры, была МОСКОВСКИМ КНЯЖЕСТВОМ -

На самом деле титул Ивана был другим, но не суть. Вы упорно путаете иностранцев и русских. И пытаетесь внешний этноним представлять как внутренний.


Artur1984, "та никода". Всегда имел ввиду, что так звали "чужаки". Впрочем и не только. На житейском уровне
встречались такие выражения: - "москали пришли". Западная Белоруссия, Западная Украина в 1939. В Словарях
встречается и такое толкование, что понятие "москаль" нередко относилось к военной силе, всем военнослужащим
России.

Кстати, а как правильно титуловался Иван III до "Всея Руси"? Понятно, что полный титул с перечислением земель,
княжеств, ханств и пр.народов которыми он владел в обиходе не использовался. И как называли, обращались его
подданные между собой? "Эй, славяне? Или "Эх, православные?....
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2017 — 17:18
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 368
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 fan1945 пишет:


Кстати, а как правильно титуловался Иван III до "Всея Руси"? Понятно, что полный титул с перечислением земель,
княжеств, ханств и пр.народов которыми он владел в обиходе не использовался.


Собственно приставка "всея Руси" к владениям не относится, и Иван III не был первым князем ее использовавшим. "Всея Руси" присутствует еще в договорах Симеона Гордого, а межкняжеские договоры более раннего периода просто не сохранились, поэтому узнать какой был титул у князей до этого уже невозможно.

(Отредактировано автором: 10 сентября 2017 — 02:05)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Хантер Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2017 — 12:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1084
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Alex777 пишет:
 fan1945 пишет:
Конечно внешнее название подданных
князей Московского княжества. Ведь и пример так звучит. Русские за рубежом на вопрос -Кто ВЫ, откуда?, отвечали - "Из
Москвы!".... И ничего уничижительного в "московит", "московия" - НЕ ВИЖУ. Кстати, как быть с картами. Там в разные
времена тоже встречается обозначение -"Московия"???


Интересный парадокс. Искаженное иностранное произношение от Русская земля как название для государства, то есть Россия - это хорошо и замечательно, в то время как абсолютно аналогичное произношение от Московская земля вызывает стойкое бурление у некоторых.

Ну если "Московия" вызывает бурление, то что будет , когда узнают про "орду залесскую"?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Странник27 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2017 — 13:06
Post Id


сержант





Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 23.08.2017  
Репутация: 0




 STiv пишет:
Отладить синхронную, слаженную работу шести гребцов на спасательной шлюпке – очень непростое дело и это притом, что шлюпочная команда – сплошь энтузиасты, за право занять место гребца в шлюпке чуть не драка идёт. А на галере, пардон, ублюдки-с. И предстоит им (если верить КВИ) многосуточная работа на вёслах совершенно разной массы, следовательно, с совершенно разным моментом инерции, следовательно, с совершенно разной рабочей частотой гребли и всё это совершенно синхронно! Подчёркиваю: совершенно синхронно! Сбейся хоть один гребец и хана, в лучшем случае – трирема остановится, в худшем уйдёт с курса (врезавшись в соседнюю) и половину вёсел ещё до боя переломает.

Автор ни разу не был ну даже не на яле, а на легком рафте. Для гребцов вообще не нужно чувство ритма. Каждый человек повторяет в точности движения впередисидящего, таким образом каждая сторона самосинхронизируется по загребающему (впереди сидящему). Поэтому нет проблемы синхронизировать греблю 6-8 человек, есть только проблема синхронизировать греблю 2 впереди сидящих.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2017 — 13:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3377
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 28




 Странник27 пишет:
 STiv пишет:
Отладить синхронную, слаженную работу шести гребцов на спасательной шлюпке – очень непростое дело и это притом, что шлюпочная команда – сплошь энтузиасты, за право занять место гребца в шлюпке чуть не драка идёт. А на галере, пардон, ублюдки-с. И предстоит им (если верить КВИ) многосуточная работа на вёслах совершенно разной массы, следовательно, с совершенно разным моментом инерции, следовательно, с совершенно разной рабочей частотой гребли и всё это совершенно синхронно! Подчёркиваю: совершенно синхронно! Сбейся хоть один гребец и хана, в лучшем случае – трирема остановится, в худшем уйдёт с курса (врезавшись в соседнюю) и половину вёсел ещё до боя переломает.

Автор ни разу не был ну даже не на яле, а на легком рафте. Для гребцов вообще не нужно чувство ритма. Каждый человек повторяет в точности движения впередисидящего, таким образом каждая сторона самосинхронизируется по загребающему (впереди сидящему). Поэтому нет проблемы синхронизировать греблю 6-8 человек, есть только проблема синхронизировать греблю 2 впереди сидящих.


Насколько я помню, "рабы на галерах" -- это изобретение уже Средневековья, когда военным стало западло выполнять обычную работу. У тех же греков во времена Саламина команды гребцов были вольнонаёмными и им неплохо платили, да и сами воины из абордажной команды не считали зазорным садиться на вёсла. Да и вспомните викингов, у которых раб, взявший в руки весло, получал свободу, т.е. это была честь и не малая...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Странник27 Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2017 — 09:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 23.08.2017  
Репутация: 0




 LVZh пишет:
Насколько я помню, "рабы на галерах" -- это изобретение уже Средневековья, когда военным стало западло выполнять обычную работу. У тех же греков во времена Саламина команды гребцов были вольнонаёмными и им неплохо платили, да и сами воины из абордажной команды не считали зазорным садиться на вёсла. Да и вспомните викингов, у которых раб, взявший в руки весло, получал свободу, т.е. это была честь и не малая...

Ну и в принципе если на легком рафте ритм отсчитывают голосом "раз-раз-раз", то не вижу проблемы отсчитывать ритм на галерах барабанами.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2017 — 13:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1124
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 9




 Хантер пишет:
Ну если "Московия" вызывает бурление, то что будет , когда узнают про "орду залесскую"?

Само слово "Московия" эмоционально нейтрально. Только в "последнее" время появилось значительное количество лиц пытающихся оскорбить и унизить русских и других лиц, связывающих себя с Россией употреблением вместо слова "Русь", "Россия" и иже с ним термина "Московия". Бурление вызывает использование данного слова в уничижительно-негативном смысле лицами, явно негативно относящимися к России.
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 14:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5318
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 33




 Mart пишет:
Само слово "Московия" эмоционально нейтрально. Только в "последнее" время появилось значительное количество лиц пытающихся оскорбить и унизить русских и других лиц, связывающих себя с Россией употреблением вместо слова "Русь", "Россия" и иже с ним термина "Московия". Бурление вызывает использование данного слова в уничижительно-негативном смысле лицами, явно негативно относящимися к России.
-----


Ну я-то, из далекого, уже, далёка! Растерялся Поэтому мне так необычны некоторые "вполне нейтральные ранее, ситуации". Как с "московией".

 Mart пишет:
 Хантер пишет:
Ну если "Московия" вызывает бурление, то что будет , когда узнают про "орду залесскую"?
.

А что?! Мысль тоже хорошая. Конечно, не так упрощенно, но в целом немалый период и по принуждению/вынужденно, и
по собственному желанию жители север-восточных русских княжеств перенимали и опыт управления, и придворный этикет, и еду, и одежду "поганых"/степняков.... Вероятно, те кто был ближе к Степи - в большей степени. Кто был подальше - в меньшей.... Ну и была такая глухомань, что и не видели, а только слышали... Растерялся
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 14:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24915
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 Хантер пишет:
Ну если "Московия" вызывает бурление, то что будет , когда узнают про "орду залесскую"?


Ордой называли армию. Да и Бог с ней с залеской, вот ОРДЫ УКРАИНСКОЙ, да и просто УКРАИНЫ в летописях как то не поминают. Не подскажите почему? Вы видимо копали в тот момент Черное Море и все были на полевых работах? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 20:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8015
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




Народы, которые могут считать себя потомками жителей Киевской Руси

https://nova.rambler.ru/cl?rex=5...mpaign%3Dnews_up
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2017 — 12:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2750
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 fan1945 пишет:
На житейском уровне
встречались такие выражения: - "москали пришли". Западная Белоруссия,

Так это и есть внешний этноним - когда вас (русских) называют иностранцы. Тем более это области сильного польского культурного влияния.

 fan1945 пишет:
стати, а как правильно титуловался Иван III до "Всея Руси"?

Да так и титуловался. "Великий князь Московский и Всея Руси". Василий 2 Темный начал также писать на монетах "Господарь Всея Руси". А Иван 3 уже начал "Великий господарь" (великий государь) Всея Руси.

 Хантер пишет:
Ну если "Московия" вызывает бурление, то что будет , когда узнают про "орду залесскую"?

А "Орда Залесская" это вообще сознательно провокационный термин. Примерно как "татарские пастбища в Киеве" или "Киевская Тьма".

 Mart пишет:
Бурление вызывает использование данного слова в уничижительно-негативном смысле лицами, явно негативно относящимися к России.

+ 1


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
артиллерия первой мировой, список награждённых орденом красной звезды


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история