Союзники или противники? , Планы союзников накануне 2 мировой войны и не только
Владислав Яжиков
Отправлено: 27 октября 2012 — 20:45
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Стас1973 пишет:
"27 февраля 1942 года глава военно-морского министерства США Франклин Нокс и военный министр Генри Стимсон предъявили обвинение руководству Стандарт Ойл в поставках синтетического каучука (в Германию).
До 11-го декабря 1941-го года?Или после?Если до,то как бы США были тогда ещё нейтралом.Так же как СССР до 22-го июня.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Стас1973 пишет:
Именно поэтому и пишут, что США и Британия наваривалась на войне, продавая воюющим обеих сторон средства ведения войны и ожидая, пока они друг другу морду по сильнее набьют
Кажется, в США были процессы над теми,кто продавал оружие Гитлер у.
Таких данных не встречал. До войны было сотрудничество (как и у нас), а во время ВОВ - не уверен. Может ссылку подкинете? (Добавление)
Стас1973 пишет:
Григорий Я пишет:
Кажется, в США были процессы над теми,кто продавал оружие Гитлер у.
Ни одного. Потому, что оружие не продавалось. А продавалось и изготавливалось топливо, сырье, автомобили, авиадвигатели и подобное
Разве и во время ВОВ? (Добавление)
Стас1973 пишет:
Факты известны, разобраны и являются достоверными. Поиск в интернете вам поможет.
Мне не помог. Может Вы поможете и скинете пару ссылок, если не жалко, конечно. (Добавление)
Владислав Яжиков пишет:
Нигде и ни разу не встретил,кроме общих фраз.
Вам повезло больше. Я и общих фраз не встречал. Всё то, о чём писал Стас1973 читал только про довоенный период. Вот такой я невезучий. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 27 октября 2012 — 20:53
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Таких данных не встречал. До войны было сотрудничество (как и у нас), а во время ВОВ - не уверен. Может ссылку подкинете?
Alexis! Читал о процессах в худ. литературе, Не могу относиться к ним. как к историческим документам. Насчёт того, что до войны заводами"Опель" владела "Дженерал моторс"- тоже где-то читал. Но очень сомневаюсь. что во время войны немцы делились прибылью с американцами.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 27 октября 2012 — 20:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Я тоже. И о процессах над теми,кто торговал с Германией читал в худлжественной лиературе.
Не припомните в какой? (Добавление)
Стас1973 пишет:
Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».
Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным...
Это точно высказывание не про довоенное сотрудничество? Ведь года сотрудничества не указаны. (Добавление)
Стас1973 пишет:
"27 февраля 1942 года глава военно-морского министерства США Франклин Нокс и военный министр Генри Стимсон предъявили обвинение руководству Стандарт Ойл в поставках синтетического каучука (в Германию). И наложили штраф в 1.5 млн долларов, из которых стандарт ойл согласилось выплатить 50т. Руководитель Фэриш сам выплатил целую тысячу долларов...
А вот это уже интересно. В Германии действительно в конце 30-х годов появился был американский каучук. Но как он туда попал??? СССР закупал его в США якобы для своих нужд и потом оставлял у себя мизер, а всё остальное переправлял в Германию. Мы же про это уже многократно говорили на форуме. Может про это и шла речь? (Добавление)
Стас1973 пишет:
Предъявленные ранее концерну обвинения в закулисных сделках с противником были сняты в обмен на обещание руководства передать патенты в руки государства на время войны и уплатить штраф.
Может и были сняты по той причине, что я написал выше? Или всё же были поставки каучука и во время ВОВ, а мне просто о них не известно? Я просто не встречал такой информации?! (Добавление)
Григорий Я пишет:
Alexis пишет:
Таких данных не встречал. До войны было сотрудничество (как и у нас), а во время ВОВ - не уверен. Может ссылку подкинете?
Alexis! Читал о процессах в худ. литературе, Не могу относиться к ним. как к историческим документам.
Понятно. Не страшно. Зато Вы затронули интересную тему. Может сообща что-нибудь и проясним. (Добавление)
Григорий Я пишет:
Но очень сомневаюсь. что во время войны немцы делились прибылью с американцами.
И правильно сомневаетесь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 27 октября 2012 — 21:24
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Это точно высказывание не про довоенное сотрудничество?
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Это точно высказывание не про довоенное сотрудничество?
Точно про военное время.
Тогда у меня здесь большой пробел. Не поможете его восполнить ссылками на документы или хотя бы на статьи. Мне ничего подобного найти не удалось.
Спасибо. Уже увидел, что Вы добавили ссылку. Сейчас посмотрю. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Это точно высказывание не про довоенное сотрудничество?
Точно про военное время.
(Добавление)
вот ссылка http://tainy.info/history/lend-liz-naoborot/
Прочитал. Удивили. Спасибо. "... Однако покупкой акций помощь ITT гитлеровцам не ограничилась – после вступления США в войну компания заключила с Германией крупный контракт на производство коммутаторов, телефонных аппаратов, систем воздушной разведки и оповещения, на изготовление радиолокационного оборудования и взрывателей для артиллерийских снарядов в количестве 30 тысяч штук в месяц. Кроме того, ITT поставляла готовые изделия для сборки ракет «Фау», которыми обстреливался Лондон, а также селеновые выпрямители, высокочастотное радиооборудование и аппаратуру для обеспечения военной связи. Телефонная, телеграфная и телетайпная связь стран Латинской Америки со странами оси – также дело рук ITT..."
Цитата из указанного выше источника.
Если это правда, то ситуация печальная. Правда не понятно каким образом доставлялось всё это (и деньги в том числе) в Германию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Dragon
Отправлено: 27 октября 2012 — 22:32
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
Владислав Яжиков пишет:
Французы как-то сами по себе сдались.
Британцы им существенно помогли, в смысле сдаться...
Alexis
Отправлено: 28 октября 2012 — 02:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dragon пишет:
Владислав Яжиков пишет:
Французы как-то сами по себе сдались.
Британцы им существенно помогли, в смысле сдаться...
Чего тут скромничать? Давайте уже более подробно изложите эту позицию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Владислав Яжиков
Отправлено: 28 октября 2012 — 03:42
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Dragon пишет:
Британцы им существенно помогли, в смысле сдаться...
Это как?Я что-то не припомню.
Григорий Я
Отправлено: 28 октября 2012 — 10:10
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Стас1973 пишет:
"27 февраля 1942 года глава военно-морского министерства США Франклин Нокс и военный министр Генри Стимсон предъявили обвинение руководству Стандарт Ойл в поставках синтетического каучука (в Германию). И наложили штраф в 1.5 млн долларов, из которых стандарт ойл согласилось выплатить 50т. Руководитель Фэриш сам выплатил целую тысячу долларов...
значит.всё-таки Америка не очень благоволила к тем. кто продаёт гитлеру оружие. А выписали. что не было ни одного процесса.И что значит согласился выплатить сколько захотел?
(Отредактировано автором: 28 октября 2012 — 10:12)
Стас1973
Отправлено: 28 октября 2012 — 13:25
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Григорий Я пишет:
значит.всё-таки Америка не очень благоволила к тем. кто продаёт гитлеру оружие .
Оружие не продавали. Кипиш начался не из-за того с наци торгуют, а из-за того, что своим не хотят продавать, потому что цены ниже.
Григорий Я
Отправлено: 28 октября 2012 — 17:25
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Стас1973 пишет:
Оружие не продавали. Кипиш начался не из-за того с наци торгуют, а из-за того, что своим не хотят продавать, потому что цены ниже.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
