Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментарий: Украина
Первая линия французских окопов
Первая линия французских окопов

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:29:45)

Комментарий: Окопы чересчур широкие, в таких от осколков не спрячешься..




 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Советско - финнская война , Советско - финнская война
Viking Ivan
Отправлено: 13 июня 2023 — 02:25
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


 Mart пишет:
Уже план нашли

и не собираюсь искать...
глупостями маятся...
как будто не обнаружение "плана" - доказательство его отсутствия...

 
email

 Top
> Похожие темы: Советско - финнская война

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Вымышленная дуэль
Фехтовальщик двумя мечами против война, вооруженного полуторным мечом

Никто не хотел... - как в кино
Литва - антисоветское подполье.

Mart Супермодератор
Отправлено: 13 июня 2023 — 07:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8469
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 20




 Viking Ivan пишет:
 Mart пишет:
 
Уже план нашли

и не собираюсь искать...
глупостями маятся...
как будто не обнаружение "плана" - доказательство его отсутствия...

Браво Браво Браво
Возвращаемся к обсуждению "якобы отсутствия" плана ОСТ..... Не понял
P.S.
 Viking Ivan пишет:
и не собираюсь искать...

Вся Ваша суть ....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Viking Ivan
Отправлено: 13 июня 2023 — 10:51
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


 Mart пишет:
Возвращаемся к обсуждению "якобы отсутствия" плана ОСТ.....


Думаю для вас не секрет , что смертность среди мирного населения была на окуппированой территории НИЖЕ, чем на оставшейся под властью советов?

"Вероятно, в целом можно говорить о более 3 млн. мобилизованных в Украине за период с 1943 по 1945 г. — то есть о 10% населения." В Белоруссии цифры наверняка похожие.
И вот вопрос: откуда они берутся эти 10%? Ведь это даже выше мобилизационного максимума?
И вообще, почему немцы оставили жизни тем кто завтра будет против них винтовку в руках держать?

здесь про план Ост
какие то строительные программы, инвестиции, финансовые затраты...

https://ok.ru/video/4182501362251

а тут про Белоруссию:

https://ok.ru/video/4696773102155

Ну и вообще. Ведь не секрет, что гитлеровцы исповедовали расовою идеологию. Соответственно были заинтересованы в сохранении своей расы. А значит жизни русских, белорусов, украинцев и др. Это же логично.
И наоборот совсем не логично уничтожать свою же расу.

Но вы же не задумываетесь над очевидными вещами, не правда ли?
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 13 июня 2023 — 11:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6276
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 19

[+]


 Viking Ivan пишет:
Ни минуты не сомневался что у вас и свидетельства профессоров наук и печати госуниверситетов имеются. В СССР всегда все такие нападучие , один СССР ни на кого никогда не нападает, у него только госидеология такая, но сам он миролюбив как ягнёнок. Мобилизация финской армии конечно угроза для СССР, ведь в Финляндии целых 3,5 мио жителей, а у СССР армия всего в несколько раз больше, тут ждать и дипломатические шаги предпринимать никак нельзя, так как грозные чухонцы до урала и амура дойдут.
Только вот нигде не упоминается что СССР знал про то что ставили мины ( а был ли мальчик?).
И даже если все факты имели место, всё равно выгоднее их терпеть , чем получить ещё одного противника.
Кстати, а Швецию зачем бомбили, тоже мины поставила в финском заливе?
На самом деле всё гораздо проще. Когда 22 июня Гитлер напал, то руководство СССР просто напросто запустило план собственного нападения.
А зачем перестраиваться? Нам наоборот лучше что Гитлер сам напал, тем более что оборона имеет по Клаузевитцу преимущество. Раз на день Х +4 назначена бомбардировка Финляндии , значит и бомбим.
Все эти неуклюжие попытки свалить вину на финов, связанны именно со скрытием собственного плана нападения на Европу.
Вы опять пустозвоните и врете.
Мобилизация в Финляндии была угрозой для СССР, поскольку предвещала ведение Финляндией боевых действий против СССР. Может быть Вам не хватает понимания, но советское руководство в то время вполне понимало, что Финляндия из реваншистских побуждений может выступить против СССР. Так же было и с Румынией. Собравшись в стаю гиены вполне справляются с буйволом, хотя в одиночку каждой это не под силу.
Терпеть - значит давать возможность продолжать подобные действия. Эта тактика неправильная.
СССР бомбил Швецию по ошибке. А почему бомбили Швецию немцы и британцы?
Про советский план собственного нападения - откровенное вранье, которое не подтверждается документами. И эти Ваши разговоры являются реализацией, упоминаемой Вами в другой теме, методики скрыть правду, создавая ложные "нарративы".
 
email

 Top
Viking Ivan
Отправлено: 13 июня 2023 — 13:55
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы опять пустозвоните и врете.
Мобилизация в Финляндии была угрозой для СССР, поскольку предвещала ведение Финляндией боевых действий против СССР. Может быть Вам не хватает понимания, но советское руководство в то время вполне понимало, что Финляндия из реваншистских побуждений может выступить против СССР. Так же было и с Румынией. Собравшись в стаю гиены вполне справляются с буйволом, хотя в одиночку каждой это не под силу.
Терпеть - значит давать возможность продолжать подобные действия. Эта тактика неправильная.


Применим вашу аргументацию к ситуации 1914 года. Простая перестановка нескольких слов и вот результат:

Вы опять пустозвоните и врете.
Мобилизация в Российской Империи была угрозой для Германии, поскольку предвещала ведение Россиией боевых действий против Германии . Может быть Вам не хватает понимания, но германское руководство в то время вполне понимало, что Россия из империалистических побуждений может выступить против Германии. Так же было и с Францией. Собравшись в стаю гиены вполне справляются с буйволом, хотя в одиночку каждой это не под силу.
Терпеть - значит давать возможность продолжать подобные действия. Эта тактика неправильная.

или даже к 1941 году:

Вы опять пустозвоните и врете.
Мобилизация в СССР была угрозой для Германии, поскольку предвещала ведение СССР боевых действий против Германии . Может быть Вам не хватает понимания, но германское руководство в то время вполне понимало, что СССР из идеологических побуждений (распространение коммунизма на всю Европу) может выступить против Германии. Так же было и с Англией. Собравшись в стаю гиены вполне справляются с буйволом, хотя в одиночку каждой это не под силу.
Терпеть - значит давать возможность продолжать подобные действия. Эта тактика неправильная.

вроде неплохо получилось?
(Добавление)
 alexeybo пишет:
Мобилизация в Финляндии была угрозой для СССР, поскольку предвещала ведение Финляндией боевых действий против СССР.


Согласно вашей аргументации , констатация Германией нападения со стороны России была верной?

К немецкому народу!

С момента основания Рейха на протяжении 43 лет я и мои предки горячо стремились поддерживать мир во всем мире и способствовать нашему мощному развитию в условиях мира. Но противники завидуют нам в успехе нашей работы.

До сих пор мы переносили всю открытую и тайную вражду с Востока и Запада, из-за моря, в сознании своей ответственности и силы. Но теперь они хотят унизить нас. Они требуют, чтобы мы смотрели со сложенными руками, как наши враги готовятся к вероломным нападениям, они не потерпят, чтобы мы стояли в решительной преданности нашему союзнику, который борется за свой престиж великой державы и с унижением которого теряется и наша сила и честь.

Поэтому меч должен решить. В разгар мира враг вторгается к нам. Поэтому - к оружию! Любое колебание, любая нерешительность будут изменой родине.

Это вопрос существования или несуществования нашей империи, которую наши отцы основали заново. Это вопрос существования или несуществования немецкой силы и немецкой сущности.

Мы будем защищаться до последнего вздоха человека и лошади. И мы выстоим в этой борьбе даже против целого мира врагов. Никогда еще Германия не была побеждена, когда она была едина.

Вперед с Богом, который будет с нами, как был с отцами!

Берлин , 6 Августа 1914
Вильгельм


https://de.wikisource.org/wiki/An_das_deutsche_Volk!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 13 июня 2023 — 20:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6276
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 19

[+]


 Viking Ivan пишет:
Применим вашу аргументацию к ситуации 1914 года. Простая перестановка нескольких слов и вот результат:
Вы опять пустозвоните и врете.
Мобилизация в Российской Империи была угрозой для Германии, поскольку предвещала ведение Россиией боевых действий против Германии . Может быть Вам не хватает понимания, но германское руководство в то время вполне понимало, что Россия из империалистических побуждений может выступить против Германии. Так же было и с Францией. Собравшись в стаю гиены вполне справляются с буйволом, хотя в одиночку каждой это не под силу.
Терпеть - значит давать возможность продолжать подобные действия. Эта тактика неправильная.
или даже к 1941 году:
Вы опять пустозвоните и врете.
Мобилизация в СССР была угрозой для Германии, поскольку предвещала ведение СССР боевых действий против Германии . Может быть Вам не хватает понимания, но германское руководство в то время вполне понимало, что СССР из идеологических побуждений (распространение коммунизма на всю Европу) может выступить против Германии. Так же было и с Англией. Собравшись в стаю гиены вполне справляются с буйволом, хотя в одиночку каждой это не под силу.
Терпеть - значит давать возможность продолжать подобные действия. Эта тактика неправильная.
вроде неплохо получилось?
У Вас плохо получилось. Все у Вас построено на вранье.
Несмотря на то, что Россия начала мобилизацию 31 августа, не Россия объявляла войну Германии. Это Германия объявила войну России. И до этого Германия проводила военные приготовления. В отличие от Вашей лживой аналогии, в 1941 году Финляндия до вторжения Германии в СССР и до начала советской мобилизации начала свою мобилизацию, и она объявила войну СССР, а не наоборот.
Учите матчасть, неуч! Радость
И еще больше Вы врете проводя аналогию с немецкой агрессией против СССР в 1941 году. Мобилизация в СССР была начата 23 июня 1941 года, т.е. уже после немецкой агрессии. Потому никакой угрозы для Германии от советской мобилизации просто не существовало в природе. Вы наврали.
Учите матчасть, неуч! Радость
Вы вообще, на что рассчитываете, пользуясь враньем здесь? Ваше вранье может прокатить только в детсадовской песочнице среди детишек.
 Viking Ivan пишет:
Согласно вашей аргументации , констатация Германией нападения со стороны России была верной?
К немецкому народу!
С момента основания Рейха на протяжении 43 лет я и мои предки горячо стремились поддерживать мир во всем мире и способствовать нашему мощному развитию в условиях мира. ....
Вперед с Богом, который будет с нами, как был с отцами!
Берлин , 6 Августа 1914
Вильгельм
https://de.wikisource.org/wiki/An_das_deutsche_Volk!
Жалкое оправдание Вильгельмом своей агрессии, построенное на вранье. Факт состоит в том, что Германия объявила войну России, а не наоборот. И этот факт безусловное доказательство агрессивности политики Германии во время политического кризиса, который привел к ПМВ.
 
email

 Top
Viking Ivan
Отправлено: 13 июня 2023 — 20:47
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


 alexeybo пишет:
Это Германия объявила войну России.


Германия объявила о том что Россия на неё напала!
Германия многократно говорила о том что мобилизация со стороны России будет означать нападение на Германию, и настойчиво просила мобилизацию прекратить , даже поставила ультиматум.
Ответа не последовало.
Вместо ответа войска РИ вторглись на территорию Германии.
Таковы факты.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 13 июня 2023 — 23:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6276
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 19

[+]


 Viking Ivan пишет:
Германия объявила о том что Россия на неё напала!
Германия многократно говорила о том что мобилизация со стороны России будет означать нападение на Германию, и настойчиво просила мобилизацию прекратить , даже поставила ультиматум.
Ответа не последовало.
Вместо ответа войска РИ вторглись на территорию Германии.
Таковы факты.
Вранье в очередной раз Вы написали. Россия на Германию не нападала. Германия, стремясь развязать войну громко вопила: "Ой, боюсь, боюсь, боюсь! А потому есть смелость дать ультиматум. А ультиматум не исполнен, и есть смелость объявить войну".
Нет ничего про нападение России на Германию в ноте. Вы бы хоть что-нибудь читали помимо нацистских врак. Радость
"Императорское Правительство старалось с начала кризиса привести его к мирному разрешению. Идя навстречу пожеланию, выраженному Его Величеством Императором Всероссийским, Его Величество Император Германский в согласии с Англией прилагал старания к осуществлению роли посредника между Венским и Петербургским Кабинетами, когда Россия, не дожидаясь их результата, приступила к мобилизации всей совокупности своих сухопутных и морских сил. Вследствие этой угрожающей меры, не вызванной никакими военными приготовлениями Германии, Германская империя оказалась перед серьезной и непосредственной опасностью. Если бы Императорское Правительство не приняло мер к предотвращению этой опасности, оно подорвало бы безопасность и самое существование Германии. Германское Правительство поэтому нашло себя вынужденным обратиться к Правительству Его Величества Императора Всероссийского, настаивая на прекращении помянутых военных мер.
Ввиду того, что Россия отказалась удовлетворить это пожелание и выказала этим отказом, что ее выступление направлено против Германии, я имею честь по приказанию моего Правительства сообщить Вашему Превосходительству нижеследующее:
Его Величество Император, мой Августейший Повелитель, от имени Империи принимая вызов, считает себя в состоянии войны с Россией,
С.-Петербург, 19 июля (1 августа) 1914 года.
Ф. Пурталес"
И германские войска первыми вторглись на территорию Российской империи, захватили Калиш и через несколько дней учинили там массовое убийство гражданских лиц. Лишь на следующий день после немецкого вторжения российские войска перешли границу и вступили на территорию Восточной Пруссии.
Учите матчасть, фейкомет-неуч. Радость

(Отредактировано автором: 13 июня 2023 — 23:56)

За этот пост сказали спасибо: Румянцев

 
email

 Top
Viking Ivan
Отправлено: 14 июня 2023 — 00:07
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+]


 alexeybo пишет:
Нет ничего про нападение России на Германию в ноте


Вот вы и есть фейкомет.
В Ноте ясно стоит что Германия объявила о том что Россия на неё напала: "от имени Империи принимая вызов, считает себя в состоянии войны с Россией,"

Калиш : предтеча Майнильскго инцидента, Инцидента в Тонкинском заливе и целого ряда подобных "инцидентов" , имеющих в основе переложить вину на жертву нападения.

Даже не буду вам рекомендовать учить матчасть, потому что вы сознательно врёте.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 июня 2023 — 14:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6276
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 19

[+]


 Viking Ivan пишет:
Вот вы и есть фейкомет.
В Ноте ясно стоит что Германия объявила о том что Россия на неё напала: "от имени Империи принимая вызов, считает себя в состоянии войны с Россией,"
Калиш : предтеча Майнильскго инцидента, Инцидента в Тонкинском заливе и целого ряда подобных "инцидентов" , имеющих в основе переложить вину на жертву нападения.
Даже не буду вам рекомендовать учить матчасть, потому что вы сознательно врёте.
Сходите к докторам.
Нет ни слова о нападении России на Германию. У страха Вильгельма глаза велики были, а желание повоевать еще больше.
Не путайте божий дар с яичницей, и не приплетайте сюда Майнильский инцидент. В Калише немцы отличились после его оккупации. Немцы, вообще, отличились не в лучшую сторону по части военных преступлений, и в ПМВ, и во ВМВ.

(Отредактировано автором: 14 июня 2023 — 14:11)

 
email

 Top
mi-24v Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2024 — 15:30
Post Id



сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




А почему упомянутые события рассматриваются в отрыве от советско-финской войны 1918–1920 гг?
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2024 — 18:04
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 465
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: 0

[+]


 mi-24v пишет:
почему упомянутые события рассматриваются в отрыве от советско-финской войны 1918–1920 гг?


И не только,
она даже в отрыве от северной войны рассматривается.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Советско финнская война
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
наполеоновские войны форум, русский бой на мечах


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история