Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?
Гость
Отправлено: 5 февраля 2010 — 12:41
УДАЛЁН
И вот есчо:
Blitz пишет:
В районах Германии к западу от линии устье р. Одер, р. Одер до Фюр
стенберга и далее р. Нейсе (западная) создавать немецкую администрацию, а
в городах ставить бургомистров немцев
Как то упустил попервоначалу, а тут для понимающих о чем идет речь - ясно дается понять, где теперь кончается Польша и начинается Германия.
Похожие темы: Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
гражданское население после оккупации превращались в таких услужливых, подобострастных "лакеев" шо .... . Но при малейшем случае - стучат мгновенно руководству о малейших вольностях и случаях обычного и ничего не значащего раздолбайства.
История от моего деда.
Война окончилась и первые послевоенные недельки. Ехали на студере из одного городка в другой и по обочине едет немец на велосипеде. А у студера (не знаю вообще, или у какой-т партии, или сами так сделали) клаксон , как говорил дед "душу вынимает" - ну т.е. очень резко, громко, пронзительно. и вот они, поравнявшись с этим лисапедистом жмут в клаксон . тот , несмотря на то, что прекрасно слышит приближающийся со спины автомобиль, тем не менее ох...ет и валится в канаву .. Ну наши ржут и едут спок дальше. И вот , не доехав до места назначения, в каком-т очередном городишке , их останавливает патруль комендатуры, соответственно сверяет номера машины с записанными у патруля и арестовывает по наводке того самого лисапедиста )))))) ----- пиво, дефки & death metal
Alexis
Отправлено: 4 марта 2013 — 02:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Свибл пишет:
Вообще лучшим доказательством того, что Советская Армия оккупантом не была - ограниченный масштаб сопротивления, реализованного в "Вервольфе". У этого сопротивления не было широкой базы, потому как поведение солдат в общем и целом было достойным, а политика военной администрации соответствовала интересам Германии
Задачей частей РККА было - добить раненого зверя в его логове, иначе он был неконтролируемый и неадекватен. Что и было сделано. Советские войска добили сопротивляющиеся части фашистов и приняли капитуляцию от тех, кто понимал, что фашизму пришёл конец. Красная Армия на самом деле была армией освободительницей в 1945 году. И это понимали жители почти всех европейских стран. Я пишу ПОЧТИ, т.к. немцы в первое время не верили в благие намерения советских солдат и советского правительства. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В дополнение к вышесказанному. У замечательного украинского писателя Вадима Собко есть роман "Залог мира", в котором подробнейшим образом описывается всё что происхотило в Германии тех лет. Роман был удостоен Сталинской премии в 1951 году. Сталинисты знают, что эту премию просто так не давали. Вот коротко о нём:
"В романе "Залог мира" рассказывается о рождении нового государства – ГДР. Действие книги происходит в 1945-1949 годах. Демилитаризация Германии, передача земли в руки крестьян, начало социалистических преобразований в промышленности, преодоление сопротивления затаившихся гитлеровцев и борьба с попытками саботажа… Автор в 1947-1950 годах был начальником отдела культуры газеты "Советское слово" при Советской военной администрации в Берлине, и пишет о том, что видел своими глазами."
Понятно, что это не документ, но всем интересующимся советую почитать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дормидонт
Отправлено: 4 марта 2013 — 06:43
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
А есть настоящие воспоминания людей, например венгерки еврейской национальности
"Другой раз ночью к нам ворвался целый отряд, тогда нас повалили на пол, было темно и холодно, вокруг стреляли. В памяти осталась картина: вокруг меня сидят на корточках восемь—десять русских солдат, и каждый по очереди ложится на меня. Они установили норму — сколько минут на каждого. Смотрели на наручные часы, то и дело зажигали спички, у одного даже была зажигалка — следили за временем. Поторапливали друг друга. Один спросил: “Добре робота?”
Я лежала, не двигаясь. Думала, не выживу. Конечно, от этого не умирают. Если только не ломается позвоночник, но и тогда умираешь не сразу.
Сколько прошло времени и сколько их было — не знаю. К рассвету я поняла, как происходит перелом позвоночника. Они делают так: женщину кладут на спину, закидывают ей ноги к плечам, и мужчина входит сверху, стоя на коленях. Если налегать слишком сильно, позвоночник женщины треснет. Получается это не нарочно: просто в угаре насилия никто себя не сдерживает. Позвоночник, скрученный улиткой, все время сдавливают, раскачивают в одной точке и не замечают, когда он ломается. Я тоже думала, что они убьют меня, что я умру в их руках. Позвоночник мне повредили, но не сломали. Так как в этом положении все время трешься спиной о пол, кожа со спины у меня была содрана, рубашка и платье прилипли к ссадине — она кровоточила, но я обратила на это внимание лишь потом. А тогда не замечала этого — так болело все тело."(с)
Егоза2.1
Отправлено: 4 марта 2013 — 07:40
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Если, так сказать, по формальным признакам и по состоянию на 1945 год, то:
Польша - освобождение;
Восточная Германия - оккупация;
Чехословакия - освобождение;
Румыния - несколько запутанно, но - оккупация;
Венгрия - оккупация;
Болгария - оккупация.
Тезис о том, что немцы и граждане восточноевропейских стран, бывших союзниками Третьего Рейха, были освобождены РККА (Советская Армия - с 1946 года) от "ужасов фашизма" опровергается практическим отсутствием - в свое время - какого-либо сопротивления в этих странах. Однако, после 1945 года даже освобожденные страны стали оккупированными, поскольку:
а) войска РККА оставались на их территории;
б) в этих странах была установлена вассальная по отношению к СССР власть;
в) в этих странах имело место довольно активное сопротивление.
Объективности ради стоит заметить, что и Западная Европа была - в соответствии с теми же признаками - фактически оккупирована Соединенными Штатами.
Alexis
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дормидонт пишет:
А есть настоящие воспоминания людей, например венгерки еврейской национальности
Я так понял, что Вам не важно что было на самом деле, как налаживалась жизнь в послевоенной Европе. Вы выискиваете отдельные негативные моменты (весьма сомнительного происхождения) и пытаетесь показать мол везде так и было. Может всё же попытаемся перейти к конструктивному диалогу? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 4 марта 2013 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Может всё же попытаемся перейти к конструктивному диалогу?
С кем? С откровенным троллем?
Ну вы даете
LVZh
Отправлено: 4 марта 2013 — 14:18
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Дормидонт пишет:
А есть настоящие воспоминания людей, например венгерки еврейской национальности
А что в Венгрии остались к тому времени "люди еврейской национальности"? Очень сильно сомневаюсь. Да и описание похоже на показательную акцию устрашения... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 4 марта 2013 — 14:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
С кем? С откровенным троллем?
Ну вы даете
Надежда умирает последней. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дормидонт
Отправлено: 4 марта 2013 — 15:24
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Alexis пишет:
Дормидонт пишет:
А есть настоящие воспоминания людей, например венгерки еврейской национальности
Я так понял, что Вам не важно что было на самом деле, как налаживалась жизнь в послевоенной Европе. Вы выискиваете отдельные негативные моменты (весьма сомнительного происхождения) и пытаетесь показать мол везде так и было. Может всё же попытаемся перейти к конструктивному диалогу?
Почему-то смайликов не обнаружил в такой классной шутке.
Озвучены следующие безосновательные обвинения
1. Не важно как было на самом деле
2 Выискиваете
3 негативные моменты
4 сомнительнеого происхождения
5 пытаетесь показать
6 может всеж перейдем
То есть по Вашему мнению " конструктивный диалог" это типа диалога следователя с заключенным - интересный подход.
PS да еще в такой атмосфере, где всякие хоббиты под ногами шастают
(Отредактировано автором: 4 марта 2013 — 15:25)
Опер
Отправлено: 4 марта 2013 — 15:43
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дормидонт пишет:
Почему-то смайликов не обнаружил в такой классной шутке.
Озвучены следующие безосновательные обвинения
1. Не важно как было на самом деле
2 Выискиваете
3 негативные моменты
4 сомнительнеого происхождения
5 пытаетесь показать
6 может всеж перейдем
То есть по Вашему мнению " конструктивный диалог" это типа диалога следователя с заключенным - интересный подход.
PS да еще в такой атмосфере, где всякие хоббиты под ногами шастают
Алексей, обратите внимание на сие творение: масса текста и ни малейшего смысла по теме ветки. Явный признак тролля обыкновенного (trollis vulgaris)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
