|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Социальная справедливость. Что это? |
| |
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 8 июля 2018 — 14:29 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
dimitrius пишет: Л.И. Брежнев жил в обычном доме. В Москве.
Из за него, город не перекрывали.
dimitrius пишет: Детишки Советской "элиты" за границей не жили. (Отредактировано автором: 8 июля 2018 — 14:31) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 11 июля 2018 — 16:16
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Земляк пишет: Прочел на форуме о некой социальной справедливости.
И стало жутко интересно.. а что сие такое. Идеологема- когда каждый понимает это словосочетание по своему?
Или какой-то идеал, который так же достигнуть невозможно
Ну тут полный разгул философических/словоблудных теорий/взглядов... 
На мой дилетанский, наиболее приближенная/понятная реальная форма социальной справедливости - это ОБЩИНА.
Идеал - это коммунизм. Собственно, форма общины на высоком уровне. ИМХО, потому и идеал, что
"ДОТАЩИТЬ" большинство людей до такого уровня сознания пока представляется фантастикой... 
Вместе с тем уже современный опыт показывает, что при определенных условиях многие условия
социального равенства можно создать - Швеция, Швейцария, Германия (?). Вместе с тем становится
ясным, что само достижение успеха не гарантирует общественного благополучия.
ИМХО, потому, что люди достигая "вершин" никогда этим не удовлетворяются.... Потому "сверху" видно
сколько еще неодоленных "вершин" впереди... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 июля 2018 — 09:37
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: На мой дилетанский, наиболее приближенная/понятная реальная форма социальной справедливости - это ОБЩИНА.
Вам светит после смерти стать таким же муравьём. И жить в муравьиной общине. Вы ведь материалист, а значит должны мыслить и на уровне тонких материй. Как буддисты.
(Добавление)
fan1945 пишет: "ДОТАЩИТЬ" большинство людей до такого уровня сознания пока представляется фантастикой...
Вместе с тем уже современный опыт показывает, что при определенных условиях многие условия
социального равенства можно создать - Швеция, Швейцария, Германия (?).
"Земля – зола и вода – смола, И некуда, вроде, податься, Неисповедимы дороги зла, Но не надо, люди, бояться! Не бойтесь золы, не бойтесь хулы, Не бойтесь пекла и ада, А бойтесь единственно только того, Кто скажет: «Я знаю, как надо!» Кто скажет: «Тому, кто пойдет за мной, Рай на земле – награда».
А.Галич.
А Вы товарищ почему на радужные парады не ходите во Владике? Ибо социалистический запад сегодня весь в процессе уничтожения СЕМЬИ. Находится уже на следующей стадии в муравьиную коммунистическую общность.
(Добавление)
fan1945 пишет: Ну тут полный разгул философических/словоблудных теорий/взглядов...
В наше время доминантным взглядом на историю стало представление о прогрессе – постоянном улучшении, накоплении, усовершенствовании общества, культуры, технологии. Это догма нашего времени, даже религия. Все толкование общественных процессов строится на некотором безусловном догмате прогресса.
· Это представление основано на философском концепте – становлении.
· Становление – это постоянное изменение. Прогресс придает становлению линейный характер и считает, что все идет только в лучшую сторону. Но само становление изначально оценивается как нечто положительное. Прежде, чем придать становлению характер прогресса, философия Нового времени реабилитировала становление.
· Становление – это важный термин в философии Платона и Аристотеля, соотносившийся с понятием бытия. Бытие рассматривалось как вечное, неизменное, бессмертное, всеохватывающее, а становление – второстепенное. Поэтому у Платона представление о душе являлось попаданием вечной субстанции в мир становления. После пребывания в этом мире становления, считавшемся подлунным миром, душа возвращалась на свою онтологическую прародину – в бытие
· Христианская модель отрицает предсуществование души, отбрасывая первую половину платонического учения – выход из вечности, считая, что душа творится Богом
· Новое время решило радикально покончить с этим «половинчатым» представлением о душе, сказав, что души и вечности нет, есть только становление. Хорошее становление можно назвать прогрессом, плохое – регрессом. Становление всегда рассматривалось относительно бытия – бытие и было мерой становления. Об этом хорошо говорил румынский философ Константин Нойка: он разделял бытие, становление и становление-к-бытию». Так вот, становление-к-вечности – правильное, а само по себе – плохое.
· Но если мы принимаем полностью только истину становления, мы с необходимостью отбрасываем бытие. Нет ни платоновской души, ни христианской. Философия нового времени утрачивает бытие вообще как некую референтную точку, и становление становится разнузданным.
· Но чтобы не впасть в ужас от ликвидации бытия, необходимо смягчить стихию безумия. Вот для этого нужна идея прогресса, которая считает, что все становящееся хорошо. Постепенно процесс автономизации от бытия рано или поздно должен привести к элиминации (упразднению) любой формы идентичности. Латинское «identitas» - id est «это есть нечто» - онтологично, представляет собой бытие. Человек, который сохраняет идентичность, подражает бытию. Задача современной культуры – растворить саму себя, упразднить свидетеля, который знает о становлении как внешнем явлении.
· Тогда субъект полностью растворится в процессе – будет один прогресс, а человек станет его функцией. Отсюда распыление сознания, предложение рассмотреть человека не как иерархическую структуру, а постмодернистски – провести его демократизацию, где каждый орган принимает свое решение, а человек становится тканью процесса и в конечном итоге должен быть заменен на что-то, что более соответствует становлению в чистом виде. Делез называл это «шизомассами» или «ризомой» (когда человек распыляется, и не имеет места нигде, кроме сетевой грибницы).
· Но когда становление полностью поглотит бытие, некому будет сказать, что произошло. Когда человек перестанет быть человеком, не останется свидетеля, который скажет, что человека убивают – будут только потоки смс-сообщений и информационных агентств, утверждающие совершенно другую повестку дня, за которыми содержание процесса потеряется.
Экспертиза Дугина |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 12 июля 2018 — 15:03
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
dimitrius пишет: У Иосифа Грозного - оба сына реально воевали.
Обычная практика для молодых наследников престола и в наше время.
dimitrius пишет: Л.И. Брежнев жил в обычном доме. В Москве.
Не в обычном.
dimitrius пишет: Из за него, город не перекрывали.
У нас в Ленинграде, когда куда-то приезжал Романов, то всё перекрывали. В Сочи однажды был, когда ожидали проезд Устинова - тоже перекрыли дорогу.
dimitrius пишет: Детишки Советской "элиты" за границей не жили.
Они жили особой жизнью в СССР. "Золотая молодёжь" была всегда.
dimitrius пишет: Министерствами не ворочали.
Элита воспроизводила себя, посылаю учиться детишел в МГИМО, лучшие факультеты МГУ и т.п. Замем все получали тёмлые места. А знаете почему именно МГИМО так было популярно?  |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 июля 2018 — 03:16
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет: Земляк пишет: Прочел на форуме о некой социальной справедливости.
И стало жутко интересно.. а что сие такое. Идеологема- когда каждый понимает это словосочетание по своему?
Или какой-то идеал, который так же достигнуть невозможно
Ну тут полный разгул философических/словоблудных теорий/взглядов...
::
Вот этот разгул и напрягает. Вроде бы красивые слова, а что имеет ввиду их произносящий, совершенно не понятно.
Такое впечатление, что нынче идеологемы не менее значимы, чем во времена Ильфа и Петрова.
Это когда Остап Бендер, желая подзаработать, написал пособие-справочник для написания пафосных советских текстов и продал его журналисту Ухудшанскому, терзаемому муками творчества, за 25 тугриков. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 13 июля 2018 — 04:22
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Волкон пишет: Ну тут полный разгул философических/словоблудных теорий/взглядов...
Вот одна из таких нелюбимых Вами философских теорий:
Из философического словоблудия Дугина к данной теме важными представляются понятия "Бытие" и "Прогресс"/регресс. И главным представляется вывод: - ежели бытие улучшается - это ПРОГРЕСС. И наоборот!
Посему и прошли люди путь от первобытной общины до "развитого социализма"/капитализма 
Гот
dimitrius, ИМХО, имел вполне конкретный период. Я думаю, что эпоха большевиков окончилась с окончанием
хрущёвской оттепели (хотя она и породила/заманила надеждой на жвачку и джинсы). После проявлять
большевистскую аскетичность стало "не модно". Даже "железных" коммунистов бабы (мамы, жены, любовницы) "ломали". Оттуда и та "беда" развитого социализма, когда говорили ОДНО, думали о другом,
подразумевали ТРЕТЬЕ!
Земляк пишет: fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Прочел на форуме о некой социальной справедливости.
И стало жутко интересно.. а что сие такое. Идеологема- когда каждый понимает это словосочетание по своему?
Или какой-то идеал, который так же достигнуть невозможно
Ну тут полный разгул философических/словоблудных теорий/взглядов...
::
Вот этот разгул и напрягает. Вроде бы красивые слова, а что имеет ввиду их произносящий, совершенно не понятно.
Такое впечатление, что нынче идеологемы не менее значимы, чем во времена Ильфа и Петрова.
 Странно!? Даже я со своим мужицким умишком, догадываюсь, что "РАВЕНСТВО" из
лозунга французской Революции, совершенно точно и кратко дает определение "социального равенства".
И так нелюбимый "запад" уже свыше 200 лет им пользуется. А США и БОЛЬШЕ годов  .
Ну, а идеологемы Нас никогда и не покидали. Правда согласен, что с 2014 (времен Крыма) они стали
нормой в СМИ. В агрессивной форме! Какой бы темы ни коснулись, но Украина, США и прочие пиндосы
все-равно виноваты  |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 июля 2018 — 10:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Ну, а идеологемы Нас никогда и не покидали. Правда согласен, что с 2014 (времен Крыма) они стали
нормой в СМИ. В агрессивной форме! Какой бы темы ни коснулись, но Украина, США и прочие пиндосы
все-равно виноваты
Или вы в своём проектируемом вновь РСФСР-СССР собрались признать, что это русские Скрипалей "Новичком" сделанным в СССР траванули? Верннёте в зад украине Крым? Да вас сталинисты как троцкиста, космополита и соглашателя поставят к стенке тут-же. Не дожидаясь 37 года. Так что вы даже не увидите зари коммунизма о которой так мечтаете.
(Добавление)
А что будет на заре? Если вспомнить что было тогда и повторится вновь, ведь сучность коммуниста остаётся прежней . "Всё отобрать и поделить". Как делил Папандопуло в кине "Свадьба в Малиновке" и Паниковский в "Золотом телёнке".
(Добавление)
fan1945 пишет: Правда согласен, что с 2014 (времен Крыма) они стали
нормой в СМИ. В агрессивной форме! Какой бы темы ни коснулись, но Украина, США и прочие пиндосы
все-равно виноваты
Русская цивилизация оказала Западу намного более ожесточенное сопротивление, нежели все остальные цивилизации, и это сопротивление было не только пассивным и спорадическим (как в случае Индии, Китая, исламского мира и т.д.), но перманентным, упорным и последовательным, не прекращающимся независимо от смены идеологических форм и династий. Отвержение влияний Запада и настаивание на своем было характерным признаком русской цивилизации на всех исторических этапах, Россия постоянно и в разных формах настаивала на том, чтобы играть роль противовеса Запада и быть альтернативным ориентиром для всех народов мира. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 13 июля 2018 — 11:11
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
fan1945 пишет: Я думаю, что эпоха большевиков окончилась с окончанием
хрущёвской оттепели
От идеологии не отказались, просто формы её несколько очеловечились. Именнно поэтому никто за Сталина не стал "качать", партийцам самим очень надоело вечно "висеть на волоске" из-за постоянных волн борьбы с "врагами народа".
Но если брать привилегии, "золотую молодёжь", то всё это как раз было и при Сталине. Ну а самым ярким представителем "золотой молодёжи" был Василий Сталин. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (4): [1] 2 3 4 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Новое время » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
