|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Смертная казнь. История с 1917 года по наше время , Смертная казнь и её отмена. Возможно ли возобновление таковой в наше время? |
| |
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
Опер  |
Отправлено: 16 апреля 2012 — 23:39 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Будьте так любезны, ответьте на этой ветке. Тем более, что на здесь Ваш ответ будет очень к стати и по теме.
"Смертная казнь в России была отменена 26 октября 1917 г. решением Второго Всероссийского съезда советов рабочих и солдатских депутатов....
21 февраля 1918 г. СНК издал декрет «Социалистическое отечество в опасности!», который постановлял, что «неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы (какой пассаж, прямо в самое яблочко тем, кто продолжает утверждать что большевики были немецкими шпионами - опер  ) расстреливаются на месте преступления»....
13 июня 1918 г. был принят декрет о восстановлении смертной казни. С этого момента расстрел мог применяться по приговорам революционных трибуналов."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%80%D0%BE%D1%80 |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 16 апреля 2012 — 23:58
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Я не гордый, пожалуйста.
Дело не в гордости. Я попросил Вас нормальным языком и без всяких оскорблений или намёков на это. Вы ответили, за что Вам огромное спасибо. Теперь есть материал с которым можно работать.
Между 26 октября 1917 г. и 21 февраля 1918 г расстояние в четыре месяца. Между 26 октября 1917 г. и 13 июня 1918 г. - почти в восемь месяцев. Вас это ни на какие мысли не наводит? И стоит ли заявлять про отмену смертной казни большевиками на 4 или даже на 8 месяцев, если потом расстреливали тысячами? Хотя одолевают сомнения, что в эти, даже четыре месяца, никого не расстреливали. Попробую поискать.
(Добавление)
Опер пишет: "Смертная казнь в России была отменена 26 октября 1917 г. решением Второго Всероссийского съезда советов рабочих и солдатских депутатов....
"...На станции Круты, по пути следования эшелонов М. А. Муравьева в Киев, было расстреляно около 20 гайдамаков, в том числе гимназистов 17-18 лет. После захвата Киева по приказу М.А.Муравьева в городе в течение трех дней было расстреляно более тысячи человек, а по сведениям С. П. Мельгунова, до двух тысяч... Такие факты, выявленные в ходе следствия над Муравьевым, были осуждены целым рядом свидетелей. Ф. Э. Дзержинский на следствии утверждал: ...худший враг наш не мог бы нам столько вреда принести, сколько он принес своими кошмарными расправами, расстрелами, самодурством, предоставлением солдатам права грабежа городов и сел. Все это он проделывал от имени советской власти, восстанавливая против нас население.... Несмотря на многочисленные свидетельства, следственная комиссия не подтвердила предъявленное обвинение, и 9 июня 1918 г. дело было прекращено за отсутствием состава преступления..."
Источник:
Ратьковский И. С. Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году.— СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2006. — 286 с.
Как видим, не смотря на то, что смертная казнь в России была отменена 26 октября 1917 г. решением Второго Всероссийского съезда советов, расстрелы продолжались, осуждались руководством, но никого не наказывали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 17 апреля 2012 — 09:18
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: "...На станции Круты, по пути следования эшелонов М. А. Муравьева в Киев, было расстреляно около 20 гайдамаков, в том числе гимназистов 17-18 лет. После захвата Киева по приказу М.А.Муравьева в городе в течение трех дней было расстреляно более тысячи человек, а по сведениям С. П. Мельгунова, до двух тысяч... Такие факты, выявленные в ходе следствия над Муравьевым, были осуждены целым рядом свидетелей. Ф. Э. Дзержинский на следствии утверждал: ...худший враг наш не мог бы нам столько вреда принести, сколько он принес своими кошмарными расправами, расстрелами, самодурством, предоставлением солдатам права грабежа городов и сел. Все это он проделывал от имени советской власти, восстанавливая против нас население.... Несмотря на многочисленные свидетельства, следственная комиссия не подтвердила предъявленное обвинение, и 9 июня 1918 г. дело было прекращено за отсутствием состава преступления..."
Что же касается описанного Вами эпизода, то насколько мне известно там был не расстрел, а бой между частями Красной Гвардии и отрядом добровольцев, поддерживающих мертворожденное детище Центральной Рады Украинскую Народную Республику, среди которых были в том числе студенты. Часть из них потом действительно расстреляли, но таковы жестокие реалии революции.(Отредактировано автором: 17 апреля 2012 — 09:29) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 17 апреля 2012 — 11:03
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Этот факт говорит только о том что не все было так гладко и не редко региональные власти не подчинялись указаниям властей центральных.
Согласен.
Опер пишет: Что же касается описанного Вами эпизода, то насколько мне известно там был не расстрел, а бой между частями Красной Гвардии и отрядом добровольцев
Как я понял, то это по мимо боя. Бой был на подступах к станции. А этот расстрел был на самой станции. Если бы касалось именно боя, то Дзержинский бы не высказывал такого негодования. В бою как в бою - там убивают противника. Расстрел - это совсем другое дело.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 17 апреля 2012 — 12:32
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Как я понял, то это по мимо боя.
Вообще было бы неплохо попытаться установить списки того отряда (списки погибших в бою есть но мне они не попадались) - тет есть некоторая личная заинтересованность.
По семейной легенде в этом бою то ли погиб то ли был после него расстрелян (по выражению прабабушки - "сгинул под Крутами" ) второй брат моего прадеда по имени Степан (первого звали Потап и упоминание о нем в сети есть - он в марте 1918 на п-ве Рыбачий в Вайда-губе отслеживал немецкую ПЛ и в Мурманском архиве остался его отчет).
Для меня личность полумифическая, потому что не осталось не только фотографий но и никаких метрик. Сам я прадеда и прабабушку не застал потому что они умерли когда отец еще был подростком. А он толком их не расспрашивал, потому как не интересовался, прабабушка как-то в разговоре обмолвилась. Дед про него тоже ничего не знал.(Отредактировано автором: 17 апреля 2012 — 12:33) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 17 апреля 2012 — 13:08
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Вообще было бы неплохо попытаться установить списки того отряда (списки погибших в бою есть но мне они не попадались) - тет есть некоторая личная заинтересованность.
По семейной легенде в этом бою то ли погиб то ли был после него расстрелян (по выражению прабабушки - "сгинул под Крутами" ) второй брат моего прадеда по имени Степан (первого звали Потап и упоминание о нем в сети есть - он в марте 1918 на п-ве Рыбачий в Вайда-губе отслеживал немецкую ПЛ и в Мурманском архиве остался его отчет).
Для меня личность полумифическая, потому что не осталось не только фотографий но и никаких метрик. Сам я прадеда и прабабушку не застал потому что они умерли когда отец еще был подростком. А он толком их не расспрашивал, потому как не интересовался, прабабушка как-то в разговоре обмолвилась. Дед про него тоже ничего не знал.
Постараюсь сделать всё, что смогу. По ходу поисков буду сообщать. Могу в личку. Как скажите. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
