Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Радист пишет:
Что касается главного отличия Вождя от Дэна, то, имхо, оно состоит в том, что Дэн сумел построить систему, которая могла саморегулироваться, что она работала и развивалась уже без относительно личности, которая стоит во главе государства..
Не пойму, что в этом случае значит СИСТЕМА?
Если взять страну, то КПК осталась у власти безусловно. И роль лидера КПК так же осталась значимой.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Земляк пишет:
ынешние иверологи не имеют нифига, кроме как ссылаться на Достоевского.
У Достоевского про рептилоидных аннуаков ничего не говорилось... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 28 декабря 2013 — 15:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
У Достоевского про рептилоидных аннуаков ничего не говорилось...
Достаточно того ,что он знал и веровал в Бога.
В иверологическом изложении -в ИКЦ.
Земляк пишет:
Теперь какие-то особо одаренные проповедуют по сайтам научную Иверологию.
С тщетной надеждой в то, что им поверят?
С надеждой, что это всё проверят и перепроверят,ибо эта Иверология покоится просто на Знаниях. Потоком идущих со всех сторон и областей . Это не религия в её надежде на слепую веру и ещё не идеология, ибо это только атомный врыв,а что родится после ???
Земляк пишет:
У первых, коммунистов, были не только способности, но и государственная поддержка государственной идеологической машины вкупе с тотальным контролем СМИ.
А в 1905 ,в 1917 годах что и кто их там содержал,какое такое государство?
Земляк пишет:
Нынешние иверологи не имеют нифига, кроме как ссылаться на Достоевского
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
[\
Земляк пишет:
Теперь какие-то особо одаренные проповедуют по сайтам научную Иверологию.
С тщетной надеждой в то, что им поверят?
С надеждой, что это всё проверят и перепроверят,ибо эта Иверология покоится просто на Знаниях. Потоком идущих со всех сторон и областей . Это не религия в её надежде на слепую веру и ещё не идеология, ибо это только атомный врыв,а что родится после ???
Э-э-э.. все это хорошо. Однако для того что бы проверять, надо сначала знать что. А уж когда будет что-то конкретное, тогда и будем смотреть, стоит ли проверять или нет. Так что сказки типа "другой крови" тут не прокатят однозначно. Но и это еще не все. Если Знания (прикольно что с большой буквы) представляются этой иверологией, то право доказывать их реальность и логичность лежит именно на последователях и распространителях науки или лже науки или как там еще.
Волкон пишет:
Земляк пишет:
У первых, коммунистов, были не только способности, но и государственная поддержка государственной идеологической машины вкупе с тотальным контролем СМИ.
А в 1905 ,в 1917 годах что и кто их там содержал,какое такое государство?
Земляк пишет:
Нынешние иверологи не имеют нифига, кроме как ссылаться на Достоевского
Я тут часто ссылаюсь на Вольтера, в том числе.
Ссылки это хорошо. Но уж лучше выводы. Все же на науку претендуете.
Радист
Отправлено: 28 декабря 2013 — 19:40
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
И так, вернёмся к 1 марта 1953 года.
Из воспоминаний генерал-майора в отставке Н.П.Новика:
"...на ближнюю» приехали «гости»: Берия, Маленков, Хрущев,
Булганин. Ужина как такового не было, на столе -- только один виноградный
сок и, как обычно, в вазах фрукты. После отъезда гостей, а их провожал в
четвертом часу Хрусталев, Сталин сказал ему: «Я ложусь отдыхать, вызывать
вас не буду, и вы, обслуга можете расслабиться и вздремнуть». Стрелки
часов неумолимо приближались за полдень, а Сталин к себе никого не
вызывал. Наконец в 18.30 у него зажегся свет. Все с облегчением вздохнули,
но все же время шло, а Сталин по-прежнему никого к себе не вызывал.
Примерно в 22.30 пришла почта. Офицер охраны, получив от нарочного почту,
направился в главный дом к Сталину. Прошел первую комнату и, подойдя к
двери второй, заглянул туда и увидел перед собой трагическую картину:
Сталин лежал на ковре около стола, как бы облокотившись на руку. «Что с
вами, товарищ Сталин?» -- спросил офицер. В ответ услышал произнесенные
две буквы: «ДЗ» -- и больше ничего. На полу валялись карманные часы
Первого часового завода с механизмом Павла Буре, газета «Правда». На столе
стояли бутылка минеральной воды и стакан. Видно было, что Сталин уже озяб
в одной нижней солдатской рубашке. По-видимому, он лежал в
полусознательном состоянии с 19 часов, постепенно теряя сознание. Сталина
положили на диван и укрыли пледом..." ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Andrew Vladoff
Отправлено: 28 декабря 2013 — 19:51
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Волкон пишет:
Евреи всё кричат,что есть же и между ними хорошие люди. О ,Боже! Да разве в этом дело?..
Мы говорим о целом и об идее его,мы говорим о жидовстве и об идее жидовской,охватывающей весь мир
Разве покойный парижский Джемс Ротшильд был дурной человек? Мы говорим о целом и об идее его, мы говорим о жидовстве и об идее жидовской, охватывающей весь мір, вместо "неудавшегося" христианства... (Добавление)
Alexis пишет:
Читайте внимательно и всё поймёте.
Спасибо, перечитал, понял что Вы имели ввиду. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Радист
Отправлено: 28 декабря 2013 — 20:05
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ПОМОЩНИКА КОМЕНДАНТА ОБЪЕКТА 101 ( ДАЧА "КУНЦЕВСКАЯ" ПЕТРА ЛОЗГАЧЕВА
" .....Хрусталев сообщил, что, якобы, Сталин сказал ему: "Ложитесь спать все, мне ничего не надо, вы не
понадобитесь". Мы действительно легли спать, чем были очень довольны. Проспали до 10 часов утра.
Что делал Хрусталев с 5 часов утра до 10-ти, мы не знаем.В 10 часов его сменил другой прикрепленный -- М.Старостин. Утром мы все взялись каждый за свое дело. Тем временем произошла суточная смена личной охраны Сталина. Обычно Сталин вставал в 10--11 часов. Я смотрю: уже 12, а движения в комнатах Сталина нет.
Постепенно ближайшие к Сталину люди из охраны стали волноваться и теряться в догадках: почему Сталин не встает, никого к себе не вызывает.В 16 часов Старостин говорит: "Что будете делать?". Обычно я входил с корреспонденцией к Сталину, когда замечал, что он уже встал. Сидим в служебном кабинете и думаем, что делать. Уже 6 часов вечера, а движения в комнатах Сталина все нет. Я говорю Старостину: "Иди ты, как начальник охраны". Старостин отвечает: "Я боюсь" (входить в комнаты Сталина без вызова категорически воспрещалось), иди ты с пакетами" (в мою обязанность входило приносить Сталину полученную корреспонденцию).Наконец в 18 часов 30 минут в комнате у Сталина появилось электроосвещение. Все с облегчением вздохнули. И все же время шло, а Сталин никого не вызывал. В 22.30 пришла почта на имя Сталина. Тут я использовал момент, забрал от нарочного почту и решительным, твердым шагом направился к
Сталину. Прошел одну комнату, заглянул в ванную, осмотрел большой зал, но Сталина ни там, ни тут не было. Уже вышел из большого зала в коридор и обратил внимание на открытую дверь в малую столовую, из которой просвечивалась полоска электроосвещения. Заглянул туда и увидел перед собой трагическую картину. Сталин лежал на ковре около стола, как бы облокотившись на руку. Я оцепенел. Покушение, отравление, инсульт?
Быстро подбежал к нему: "Что с вами, товарищ Сталин?". В ответ услышал "да" и больше ничего. На полу валялись карманные часы 1-го часового завода, газета "Правда", на столе -- бутылка минеральной
воды и стакан. Я быстро по домофону вызвал Старостина, Тукова и Бутусова. Они прибежали и спросили: "Товарищ Сталин, вас положить на кушетку?".Он кивнул головой. Положили, но она оказалась мала. Возникла
необходимость перенести его на диван в большой зал. Все четверо понесли товарища Сталина в большой зал. Видно было, что он уже озяб в одной нижней солдатской рубашке. Видимо, лежал в полуобморочном
состоянии с 19 часов, постепенно теряя сознание.Сталина положили на диван и укрыли пледом.
Срочно позвонили министру Государственной безопасности С.Игнатьеву. Он был не из храбрых и адресовал Старостина к Берии. Позвонили Г.Маленкову и изложили тяжелое состояние Сталина. В ответ Георгий
Максимилианович пробормотал что-то невнятное и положил трубку. Через час позвонил сам Маленков и ответил Старостину: "Берию я не нашел, ищите его сами". Старостин бегает и шумит: "Звони, Лозгачев". А кому звонить, когда уже все знают о болезни Сталина? Еще через час позвонил уже сам Берия: "О болезни товарища Сталина никому не звоните и не говорите". Так же мгновенно положил трубку.
Я остался один у постели больного. Обида от беспомощности перехватила горло, душили слезы. А врачей все нет и нет..."
Т.е. находит охрана Вождя на полу, почему-то не зовёт немедленно врача, а сначала сообщает об этом Игнатьеву (а тот просто посылает охранника к Берии) и Маленкову. Берия сказал на это "ни кому ничего не говорить", а Маленков попросил его не беспокоить...
"А врачей всё нет и нет"...
Интересно, как это возможно, чтобы возле Вождя не было постоянного дежурного врача, учитывая его пошатнувшееся здоровье?? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 29 декабря 2013 — 11:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Интересно, как это возможно, чтобы возле Вождя не было постоянного дежурного врача, учитывая его пошатнувшееся здоровье??
Это сам Сталин этих врачей и боялся пуще американских шпионов. Ни одному не доверял.
Может даже и приказал чтоб их не звали случись чего с ним.
Соратники это просекли и вовремя воспользовались ситуацией.
Радист
Отправлено: 29 декабря 2013 — 12:10
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Это сам Сталин этих врачей и боялся пуще американских шпионов.
Он всех врачей боялся или только евреев по национальности? Сам поверил во врачей-убийц? Но ведь это мания. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Земляк
Отправлено: 29 декабря 2013 — 12:14
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Радист пишет:
Сам поверил во врачей-убийц? Но ведь это мания.
Вечером третьего марта 1937 года на пленуме вождь махнул речь.
Когда ее читаешь, убеждаешься в его маниакальной подозрительности.
Радист
Отправлено: 29 декабря 2013 — 12:53
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Земляк пишет:
Вечером третьего марта 1937 года на пленуме вождь махнул речь.
Ну там как раз это был точный расчёт, а не мания подозрительности. Он решил полностью избавиться от старой "ленинской гвардии", произвести чистку партии и набрать туда новых коммунистов, кто ни коим образом не был бы связан своим положением со старыми большевиками. Параллельно с эти он произвёл чистку органов и армии, т.к. новые задачи требовали новых людей. Имхо, он уже тогда ясно понимал, что предстоит большая война, что нужны новые командиры, которые будут носом землю рыть, чтобы выслужиться и доказать, что их не зря на большие должности поставили.
Т.е. во всём этом был смысл. Азиатский, но смысл. А вот фобия иррациональна. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Земляк
Отправлено: 29 декабря 2013 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Радист пишет:
Земляк пишет:
Вечером третьего марта 1937 года на пленуме вождь махнул речь.
Ну там как раз это был точный расчёт, а не мания подозрительности. Он решил полностью избавиться от старой "ленинской гвардии", произвести чистку партии и набрать туда новых коммунистов, кто ни коим образом не был бы связан своим положением со старыми большевиками. Параллельно с эти он произвёл чистку органов и армии, т.к. новые задачи требовали новых людей. Имхо, он уже тогда ясно понимал, что предстоит большая война, что нужны новые командиры, которые будут носом землю рыть, чтобы выслужиться и доказать, что их не зря на большие должности поставили.
Т.е. во всём этом был смысл. Азиатский, но смысл. А вот фобия иррациональна.
Извините великодушно.. Вам доводилось ли читать эту речь?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
ПЕТРА ЛОЗГАЧЕВА