Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: Может это рисунок. Мужик в люке вроде кукла.
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 »   
> Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 5 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2019 — 18:53
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 28183
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 Румянцев пишет:
А номер какой?
Мы им пока нужны как прикрывающие тыл. Они ж не совсем того, чтобы воевать на два-три фронта. К тому же китайцы как и японцы -южане. Им милей вечное райское лето джунглей, чем вечная адская зима севера. Это и в их толмуде прописано .Как он там называется Фэнь- Шуй? Рай у них на юге. Ад у нас на севере.

 
email

 Top

mi621 Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2019 — 18:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10574
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 75




 Artur1984 пишет:
Почему то это сразу вешает на них ярлык беспринципных меркантильных мразей, которые за-ради только денег служат?
Почему сразу меркантильных мразей? Это нормально. Я не знал ни одного человека, который бы ездил в такие командировки исходя из высоких моральных принципов. Деньги и выслуга, остальное малоинтересно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2019 — 08:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4847
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 mi621 пишет:
зу меркантильных мразей? Это нормально. Я не знал ни одного человека, который бы ездил в такие командировки исходя из высоких моральных принципов. Деньги и выслуга, остальное малоинтересно.

Все это не делает их меркантильными мразями, как любят показывать тут некоторые пользователи (не Михаил).
Я не о принципах, а об их работе, как будто что то плохое они делают только потому что деньги получают? А?!
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2019 — 14:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6601
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 Artur1984 пишет:
Это не копейки, это огромные деньги.
Доходы бюджета от экспорта нефти и газа вы умудрились завысить в 1.5-2 раза
https://ria.ru/20130912/958932396.html
https://www.minfin.ru/ru/statistics/fedbud/
Как то неудобно, Михаил.


Причем тут доходы бюджета. 15 млд. это выручка за продажу оружия, сотни миллиардов долларов это выручка за нефть и газ. И вот часть - идет в доходы бюджета и там, и там.

 Artur1984 пишет:
А эта ваша "одна треть" вообще с потолка налево, несерьезно, от вас не ожидал.


А что наше оружие Венесуэле и Сирии мы за живые деньги? А Лаосу? Африке? Живые деньги это Китай и Индия.

 Artur1984 пишет:
Все военнослужащие в САР - контрактники, т.е. лица, служащие по найму. Почему то это сразу вешает на них ярлык беспринципных меркантильных мразей, которые за-ради только денег служат? Что за Готовское отношение?


Причем тут мрази? Я их оскорблял? Каждый зарабатывает как может, но и идейных патриотов там искать не стоит. Что в ЧВК, что в ВКС.

 Artur1984 пишет:
Во вторых, крича о "заработке" вы странно искажаете представление что военнослужащий ну так должен получать не три копейки. Времена нищих офицеров из 90-х, когда майоры по выходным торговали на рынке картохой с огорода и старой формой - мне такое не нужно.
Во третьих, "боевые" это нормально. Вы там не семечками торгуете. Если кто то считает что там безопасно идеально, то... ну в общем там и самолеты падали и прочее, если что. И эта работа вовсе не легкая.
В четвертых, если вам завидно, это как бы ваши проблемы. Мне вот не завидно. Люди получают деньги за опасную работу. Кстати не только военные.
В пятых - там далеко не так много платят как принято на сопливых либеральных ЖЖ писать. Никаких миллионов и две п*и на сдачу.
В шестых - компенсации погибшим и раненным это очень правильно и хорошо. Позорища 1-й чеченской не нужно, когда в 1995-96 по городам бродили угрюмые молодые парни с ранами и увечьями, которых просто выписали на улицу с госпиталей.


Я что-то это называл плохим? Вопрос в другом, что война в Сирии для наших вояк это место хорошего заработка. Не более того. В Сирии чуть ли не весь высший командный состав отметился, чтобы стать участником боевых действий.

Но все это не защита Родины, а бизнес.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Ну так с утра мы не так далеко от САР и северного Ирака, как вам кажется. Это не в США лететь и даже не в Лондон. Мы там простой проект делаем, называется "влияние в регионе". Не зачем, а потому что. Вы в Европе или Люксембург или Франция, если вам аналогия ясна.


Помниться в 2012-13 году Вова другие песни пел.

 Artur1984 пишет:
1. Вся мега-коалиция США с ордой мяса из иракцев полгода штурмовала Мосул. Что немного намекает на "слабого противника".


Игил отличные вояки для сухопутных боев с такими же полуварварскими войсками. Но против ВВС они бессильны.

Потом, главные силы ИГ были в Ираке. Мы воевали со сравнительно небольшим количеством боевиков. Надеюсь вы не верите в 85000 боевиков уничтоженных ВКС и тысячи уничтоженных бронемашин?

 Artur1984 пишет:
2. Этот противник "без всего", однако сбивал самолеты и прочее, а с всякими минами и тяжелым стрелковым вооружением у него все ОК.


Сколько современных самолетов сбили боевики за все годы войны? 1 Ф-16 Иордании, 1 Су-25 РФ. И это все банды.

 Artur1984 пишет:
3. В условиях современных конфликтов как раз учатся воевать против полупартизан и мобильных групп. Никто танковые армии бомбить не будет.


Тогда зачем нам стратеги, дальнобойные КР, высокоточное оружие? Выпускали бы одни Як-130Ш. Или Су-25. Нельзя учить армию только войнам со слабаками.

 Artur1984 пишет:
4. Это все равно лучше чем учится летать на макетах. Испытали, постреляли, побомбили.


Для макетов хоть РЭБ включают иногда и подсветку РЛС.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2019 — 16:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4847
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 Михаил1 пишет:
ричем тут доходы бюджета. 15 млд. это выручка за продажу оружия, сотни миллиардов долларов это выручка за нефть и газ.

При том что меня интересует только доход казны. Доходы частных лиц меня интересуют только относительно того - насколько их деятельность способствует занятости и доходам их рабочих.

 Михаил1 пишет:
А что наше оружие Венесуэле и Сирии мы за живые деньги? А Лаосу? Африке?

Живые или нет, вопрос - откуда "треть бесплатно"? Почему не половина, почему не две трети?

 Михаил1 пишет:
Каждый зарабатывает как может, но и идейных патриотов там искать не стоит. Что в ЧВК, что в ВКС.

При чем тут идейные патриоты? Что за бред? Не понял
Большая часть военнослужащих без сомнения патриоты своей страны, но при чем тут командировка в САР? Давайте я обвиню вас в том что вы не стрижете волосы, потому что у вас ботинки серые? Не понял

 Михаил1 пишет:
Вопрос в другом, что война в Сирии для наших вояк это место хорошего заработка. Не более того.

Они не вояки, а военнослужащие и гражданский персонал. "Не более того" это только для вас. Я вижу массу полезности разного рода.

 Михаил1 пишет:
Но все это не защита Родины, а бизнес.

Вы снова неумело пытаетесь сделать вброс из либерастовских СМИ.
Бизнес тут не причем. Рисовать военных в САР бизнесменами может только сумашедший.

 Михаил1 пишет:
омниться в 2012-13 году Вова другие песни пел.

Да хоть в прошлом году. Изменение сил, фактов и интересов в современном мире происходит быстро. С Каддафи в 2010 году западные президенты тоже в десны целовались и ничего.

 Михаил1 пишет:
ками. Но против ВВС они бессильны.

Их проблемы.

 Михаил1 пишет:
Потом, главные силы ИГ были в Ираке. Мы воевали со сравнительно небольшим количеством боевиков.

Вы снова цитируете либерастовские СМИ, которые в рот смотрят американской пропаганде. Которая в свою очередь на голубом глазу уверяет что это она всех победила в Сирии и Ираке, причем 10 раз подряд.
И кстати речь не только об ИГИЛ, и даже не столько об ИГИЛ.
Про 85 000 боевиков - это выдумки СМИ, причем часто намеренно завышенные чтоюы "осмеять МО РФ". На самом деле МО никогда не заявляло такой цифры про ИГИЛ.

 Михаил1 пишет:
Сколько современных самолетов

Сколько бы не сбили. И не только банды.

 Михаил1 пишет:
огда зачем нам стратеги, дальнобойные КР, высокоточное оружие?

Тренировка, однако. Демонстрация покупателям. Обкатка в боевых условиях. Если вы думаете что там не тусуется инженерный корпус с заводов-производителей, то я вас обрадую - это даже во 2МВ было. Плюс демонстрация всем союзникам и несоюзникам.
Чтобы было понятно - именно для озвученных мною целей, те же американцы бросили в Ирак F-35, хотя ему там делать в принципе нечего. В этом году они там соверщали показательные полеты, один даже что то там уничтожил, хотя стоимость его залпа в разы превышала стоимость уничтоженного. Но цель то была не в боевых показателях. О том что в Ираке на ИГИЛ американцы испытывали и новейшие беспилотники и прицелы и прочее - просто глупо говорить, материалов об этом масса.
Другой пример - в прошлом году Франция и Англия помните присылали каких то там типо кораблей к САР и что то там обстреливали? Ну так вот - военная эффективность этого единственного удара была крайне низкой, как и количество задействовванных самолетов и ракет. Важнее были озвученные мною цели престижа и показать всем что они еще что то могут. Все, военные де результаты их не волновали.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2019 — 17:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6601
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 Artur1984 пишет:
При том что меня интересует только доход казны. Доходы частных лиц меня интересуют только относительно того - насколько их деятельность способствует занятости и доходам их рабочих.


Ну сравните доходы от нефтянки и от ВПК.

 Artur1984 пишет:
Они не вояки, а военнослужащие и гражданский персонал. "Не более того" это только для вас. Я вижу массу полезности разного рода.


Ну какая полезность широким слоям населения от их командировки?

 Artur1984 пишет:
Бизнес тут не причем. Рисовать военных в САР бизнесменами может только сумашедший.


А что это? Империалистические хищники рвут упавшую страну. Пользы от войны экономике нашей страны -0. Есть только польза карманам вояк и путинских бизнесменов, прибравших остатки Сирийской экономики.
 Artur1984 пишет:
И кстати речь не только об ИГИЛ, и даже не столько об ИГИЛ.
Про 85 000 боевиков - это выдумки СМИ, причем часто намеренно завышенные чтоюы "осмеять МО РФ". На самом деле МО никогда не заявляло такой цифры про ИГИЛ.


https://ria.ru/20180822/15270059...ock=index_main_4

За время операции правительственные войска вернули себе 96,5% территории, уничтожено более 86 тысяч боевиков и 830 главарей бандформирований.
МОСКВА, 22 авг — РИА Новости. Министерство обороны России опубликовало видео о промежуточных итогах военной операции в Сирии, сообщила пресс-служба военного ведомства.

На видеоролике, опубликованном в Youtube-канале Минобороны, в цифрах демонстрируются результаты, достигнутые российскими военнослужащими в арабской республике.
За время операции правительственные войска вернули себе 96,5% территории против 8%, которые они контролировали в начале. "В результате операции сирийскими военными силами при поддержке сил России от террористов освобождено более 1400 населенных пунктов", — уточнили в военном ведомстве.

Боевой опыт получили более 63 тысяч российских военных, в том числе 434 генерала, а также 91% экипажей армейской и 60% стратегической авиации России.

Россия апробировала в Сирии 231 образец современного и модернизированного вооружения, которые показали высокую эффективность. Как отмечается, было испытано 68 образцов вооружения в ВКС, 18 — ВМФ, 48 — СВ и 97 — в других и специальных войсках.

ВМФ совершил 189 боевых походов, в которых приняли участие 86 кораблей и 14 подлодок.
"По объектам террористов нанесено кораблями и подводными лодками Военно-морского флота России 100 ударов крылатыми ракетами морского базирования "Калибр". Стратегическими самолетами дальней авиации Воздушно-космических сил России — 66 ударов крылатыми ракетами воздушного базирования", — следует из видеоролика. Как отметили в Минобороны, всего поражено 166 объектов.

Ежедневно в небе над Сирией работают до 70 российских беспилотников. Они совершили более 25 тысяч вылетов для ведения воздушной разведки, обнаружено около 47,5 тысячи объектов противника.

В результате ударов России по террористам уничтожено 830 главарей бандформирований.

"Ликвидировано более 86 тысяч боевиков, в том числе 4,5 тысячи выходцев из России и стран СНГ", — уточняется в сообщении.

Также, по данным Минобороны, в результате ударов авиации и крылатых ракет уничтожено 121466 объектов террористов, в том числе 970 полевых лагерей, 20513 опорных пунктов, 9941 склад боеприпасов и горюче-смазочных материалов, 649 танков, 731 боевая машина пехоты, 8927 автомобилей с зенитными установками.

(Добавление)
Артур? Это либерастные мифы? Или байки м.даков из МО? Они что не понимают, что их цифры бред?
 Artur1984 пишет:
Другой пример - в прошлом году Франция и Англия помните присылали каких то там типо кораблей к САР и что то там обстреливали? Ну так вот - военная эффективность этого единственного удара была крайне низкой, как и количество задействовванных самолетов и ракет. Важнее были озвученные мною цели престижа и показать всем что они еще что то могут. Все, военные де результаты их не волновали.


Они вообще то наносили удары по территории Сирии, прикрытые относительно современной ПВО.


 Artur1984 пишет:
Демонстрация покупателям. Обкатка в боевых условиях.


Ну да, бомбить противника без ПВО равнозначно боевым действиям с кем-то вроде С. Аравии или Турции?
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 10:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6601
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




Почитаем внимательней сказки от МО?

1) а время операции правительственные войска вернули себе 96,5% территории против 8%, которые они контролировали в начале.

Нажмите для увеличения


Посмотрим на карту, что реально 96,5% под контролем властей? Или у наших Сирия -500 тысяч км?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 13:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4847
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 Михаил1 пишет:
у сравните доходы от нефтянки и от ВПК.

А зачем их сравнивать? Вот скажем в продовольственном магазине основной доход это мясо, кондитерка, бакалея и колбаса-сыр. Хлеб приносит ничтожный доход. Значит ли это что хлеб неважен?

 Михаил1 пишет:
у какая полезность широким слоям населения от их командировки?

Плюсы для армии я перечислял. "Широкие слои"? Ну хотя бы в том что семьи военных - те самые "широкие слои". Рабочие заводов и НИИ ВПК - те же "широкие слои".

 Михаил1 пишет:
что это? Империалистические хищники рвут упавшую страну.

Мы ничего не рвем, мы ее сшиваем.

 Михаил1 пишет:
Пользы от войны экономике нашей страны -0. Есть только польза карманам вояк и путинских бизнесменов

Вояки и путинские бизнесмены это также "широкие слои" (вернее это их семьи и работники). Ха-ха

 Михаил1 пишет:
а время операции правительственные войска вернули себе 96,5% территории, уничтожено более 86 тысяч боевиков и 830 главарей бандформирований.

И где указание про то что это уничтожило МО РФ своими самолетами (а о том речь и шла)? Вы как бы аккуратнее кидались словами? Там же написано - армия САР и МО РФ.

 Михаил1 пишет:
Артур? Это либерастные мифы? Или байки м.даков из МО? Они что не понимают, что их цифры бред?

А в чем байки то? Вот серьезно.
Вы очень странно говорите. С одной стороны, пеной исходите в требовании от военной пропаганды МО РФ быть на 100% правдой. С другой - постоянно верите на слово любой иностранной пропаганде. Как это вообще можно обьяснить?
Т.е. по сути вы обвиняете военную пропаганду в том что она - военная пропаганда.
Вы клоуна в цирке тоже будете ругать за то что он клоун? А порноактрису за то что она в рот берет, и кричать ей "бесстыжая"? А от Геббельса требовать правдивости к евреям?
Мне нет нужды защищать цифры МО РФ. Зачем, для чего? Они что то заявили. Я не могу их проверить. Естественно они завышены, и тот кто негодует по поводу завышения - как минимум не очень умен.
Я не увидел баек от МО РФ, я увидел военную пропаганду.

 Михаил1 пишет:
ни вообще то наносили удары по территории Сирии, прикрытые относительно современной ПВО.

Да какая разница, им было на самом деле все равно на военные результаты.
Более того, там было откровенное вранье про количество выпущенных и попавших ракет, но кстати некто Михаил полностью им поверил и не кипел праведным гневом на му…в из МО Франции.

 Михаил1 пишет:
да, бомбить противника без ПВО равнозначно боевым действиям с кем-то вроде С. Аравии или Турции?

С чего вы взяли что там нет ПВО?
И что, ктоо собрался воевать с Турцией?

 Михаил1 пишет:
осмотрим на карту, что реально 96,5% под контролем властей?

Не знаю, во Вьетнаме же США раз 10 заявляло что 95% страны вернуло и ничего, Михаилы только верили и хлопали.
Кстати можно истолковать и так - 96% от территории на начало вторжения ИГИЛ в 2013 году (Асад не контролировал уже часть страны).
Вообзе же за 1.5 года ситуация еще улучшилась в пользу Асада.
Это я так понимаю, вас очень злит.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 13:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6601
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 Михаил1 пишет:
Боевой опыт получили более 63 тысяч российских военных, в том числе 434 генерала, а также 91% экипажей армейской и 60% стратегической авиации России.


1) Мне очень понравился рост боевого опыта генералов. Если поделить 63000 на 434, то это 1 генерал на 145 военных. У нас там что генералы ротами командуют??? Забавно, что если Сирию прошли где-то 6,5% военнослужащих, то генералов чуть ли не треть. Думаю, тут дело в статусе участника конфликта.

2) Не понял насчет участия стратегической авиации, что там почти все бомберы побывали? Или это все таки фронтовая авиация?

 Михаил1 пишет:
ВМФ совершил 189 боевых походов, в которых приняли участие 86 кораблей и 14 подлодок.


Ну прям боевых, с учетом отсутствия у боевиков флота и ПКР. На деле ценна только работа БДК по переброске техники.

 Михаил1 пишет:
"По объектам террористов нанесено кораблями и подводными лодками Военно-морского флота России 100 ударов крылатыми ракетами морского базирования "Калибр". Стратегическими самолетами дальней авиации Воздушно-космических сил России — 66 ударов крылатыми ракетами воздушного базирования", — следует из видеоролика. Как отметили в Минобороны, всего поражено 166 объектов.


Ну тут очередная глупая ложь. Посмотрим наши предыдущие официальные данные:

1-е применение КР "Калибр" это 7 октября 2015 года, когда с помощью 26 калибров поразили 11 целей. Потом 18 калибрами ударили по 7 целям 20 ноября. Так что с помощью 44 КР поразили 18 целей. В принципе обычная практика посылать 2 КР по одной цели. У нас расход около 2,5 КР на цель. Так что 166 объектов 166 КР -ложь, реально 70-80.

 Михаил1 пишет:
"Ликвидировано более 86 тысяч боевиков, в том числе 4,5 тысячи выходцев из России и стран СНГ", — уточняется в сообщении.


А вот это уже совсем наглая ложь. Реально подтверждено арабскими и западными источниками 10755 боевиков на апрель 2019, понятно что реально потери выше, поскольку бои были и позже, боевики умирали от ран, были просто пропавшие без вести. Но цифра в (более 86000 абсолютно фантастичная!).

Начнем с того, что подтвержденно на апрель 2019 погибло 202356 боевиков ( и это за 8 лет войны). При этом боевиков бомбили США, НАТО, Арабская коалиция, Турция, ВВС Сирии. Наконец шли постоянные сухопутные бои, как между сирийской армией и боевиками, так и между курдами и боевиками, между разными бандами террористов. Да и Турция воевала с ИГ на суше. Наконец в боях массированно используются проиранские наемники.

Потери сирийской армии и ополчения 164671 человек, иранских наемников около 10000, курдов (против ИГ и Аль-Нусры) 11000.

Думаю, ясно, что наша авиация не могла нанести боевикам более 40% потерь. Чем тогда занимались все остальные участники конфликта? Скажем США уничтожили 9750 боевиков, совершив около 20000 боевых вылетов. Наша авиация, реже применявшая точное оружие (чаще вообще не применявшая) сделала менее 50000 боевых вылетов. Т.е. у янки 1 уничтоженный боевик на 2 боевых вылета, у нас на 1 вылет 1,6 -2 уничтоженных боевика. Что-то сомнительна наша результативность в 3-4 раза выше американской, при лучшей подготовке американских пилотов (боевой опыт выше Афган и Ирак, больше налет часов и массированное использование ВТО).

 Михаил1 пишет:
Также, по данным Минобороны, в результате ударов авиации и крылатых ракет уничтожено 121466 объектов террористов, в том числе 970 полевых лагерей, 20513 опорных пунктов, 9941 склад боеприпасов и горюче-смазочных материалов, 649 танков, 731 боевая машина пехоты, 8927 автомобилей с зенитными установками.


Что объектов уничтожено больше чем самих боевиков? Или любое строение в объект записываем? Получается у боевиков 1 склад на 20 человек?

649 танков и 731 БМП - тоже фантастика. Что у боевиков было 2 полнокровные танковые дивизии? Забавно еще 8927 автомобилей с зенитными установками. Да столько зенитных средств: крупнокалиберных пулеметов, ЗПУ и ЗУ-23 не было чисто физически во всей Сирии. Скажем довоенная сирийская армия имела аж 600 ЗУ-23. И отнюдь не все они достались боевикам, основная масса их успешно косила. Так что можно предположить, что 8927 автомобилей, это общее количество автотранспорта уничтоженного нашей авиацией.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
А зачем их сравнивать? Вот скажем в продовольственном магазине основной доход это мясо, кондитерка, бакалея и колбаса-сыр. Хлеб приносит ничтожный доход. Значит ли это что хлеб неважен?


Да кто знает, что на самом деле доход приносит. Мясо многим не по карману, а хлеб берут постоянно.

 Artur1984 пишет:
Плюсы для армии я перечислял. "Широкие слои"? Ну хотя бы в том что семьи военных - те самые "широкие слои". Рабочие заводов и НИИ ВПК - те же "широкие слои".


Т.е. любая война это благо для экономики? На войну в Сирии мы израсходовали (с учетом помощи войскам Сирии, восстановление, гуманитарки, ЧВК) где-то пол-триллиона рублей. Назывались только чисто военные расходы в 245 млд. на март 2018, так что еще 1,5 года войны, плюс сопутствующие расходы. 8-9 млд. баксов.

Зато Минфин представил доклад «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2019 год и плановый период 2020 и 2021 годов». В частности, в нем прогнозируются расходы федерального бюджета на разные статьи. На здравоохранение планируется потратить в следующем году 459,5 млрд рублей, тогда как в 2018-м этот показатель установлен на уровне 479,7 млрд рублей.
Подробнее: https://vademec.ru/news/2018/07/...sya-v-2019-godu/

На медицине экономим? На войну бог знает угробили больше годового дохода на минздрав.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 14:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10574
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 75




 Михаил1 пишет:
Забавно, что если Сирию прошли где-то 6,5% военнослужащих, то генералов чуть ли не треть. Думаю, тут дело в статусе участника конфликта.
В Союзе тоже практиковалось. Приезжал какой-нибудь крендель (родсвенник/протеже), 3 месяца жрал водку, привинчивал орденок и статус "участника БД на территории других государств". Но, тогда это было редко. Сейчас повсеместно. Навыдумывали жетонов, и вёдрами их другу раздают. Радость Министр обороны, ни дня не служивший, увешан как новогодняя ёлка. За какой подвиг ему звёздочку дали? Радость
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 14:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6601
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 Artur1984 пишет:
Мы ничего не рвем, мы ее сшиваем.


А население жаждет нашего "освобождения"? Какая там часть реально за Асада?

 Artur1984 пишет:
И где указание про то что это уничтожило МО РФ своими самолетами (а о том речь и шла)? Вы как бы аккуратнее кидались словами? Там же написано - армия САР и МО РФ.


Читайте статью. Именно так:

В результате ударов России по террористам уничтожено 830 главарей бандформирований.

"Ликвидировано более 86 тысяч боевиков, в том числе 4,5 тысячи выходцев из России и стран СНГ", — уточняется в сообщении.

Также, по данным Минобороны, в результате ударов авиации и крылатых ракет уничтожено 121466 объектов террористов, в том числе 970 полевых лагерей, 20513 опорных пунктов, 9941 склад боеприпасов и горюче-смазочных материалов, 649 танков, 731 боевая машина пехоты, 8927 автомобилей с зенитными установками.


Или 80000 там накрошили ЧВКшники со спецназом?

 Artur1984 пишет:
А в чем байки то? Вот серьезно.


Да во всем. Смеялись над американской статистикой по Ираку и Югославии, а сами куда больше заливаем. Откуда у боевиков только на автомобилях 9000 зенитных установок? А стационарных? А сколько все остальные уничтожили?

 Artur1984 пишет:
С другой - постоянно верите на слово любой иностранной пропаганде. Как это вообще можно обьяснить?


Я верю только тому, что впоследствии подтверждается. Назовете, какому вранью я поверил, а оно оказалось наглой ложью? Скорее наоборот, в очередной раз мы соврали неудачно.

 Artur1984 пишет:
Да какая разница, им было на самом деле все равно на военные результаты.
Более того, там было откровенное вранье про количество выпущенных и попавших ракет, но кстати некто Михаил полностью им поверил и не кипел праведным гневом на му…в из МО Франции.


Я вообще то приводил статистику и нашу, и западную. Опять же западники ничего чрезмерного не соврали. Это у наших обычными бомбами эффективность в 4 раза выше чем у альянса точным оружием.

 Artur1984 пишет:
С чего вы взяли что там нет ПВО?
И что, ктоо собрался воевать с Турцией?


1) Ну если бы было ПВО, были бы и потери авиации.

2) Ближний восток это змеиный клубок. Там все готовы воевать со всеми. Или современные средства ПВО и боевые самолеты против партизан закупаются?

 Artur1984 пишет:
Не знаю, во Вьетнаме же США раз 10 заявляло что 95% страны вернуло и ничего, Михаилы только верили и хлопали.
Кстати можно истолковать и так - 96% от территории на начало вторжения ИГИЛ в 2013 году (Асад не контролировал уже часть страны).
Вообзе же за 1.5 года ситуация еще улучшилась в пользу Асада.
Это я так понимаю, вас очень злит.


1) Вот карта на сентябрь 2015. Там не 8% территории у Асада.

https://yandex.ru/images/search?...g&rpt=simage

2) А вот карты в динамике. Тоже показывают нашу брехню

http://old.anna-news.info/node/40684

3) На деле именно ИГ и спасло Асада. Эти отморозки просто смели и истребили сирийскую оппозицию на Востоке страны.

2)
(Добавление)
 mi621 пишет:
В Союзе тоже практиковалось. Приезжал какой-нибудь крендель (родсвенник/протеже), 3 месяца жрал водку, привинчивал орденок и статус "участника БД на территории других государств". Но, тогда это было редко. Сейчас повсеместно. Навыдумывали жетонов, и вёдрами их другу раздают.


А сколько гражданских награждены? Хотя они были за сотню км от зоны боевых действий? Интересно, медаль дает какой то статус?

 mi621 пишет:
Министр обороны, ни дня не служивший, увешан как новогодняя ёлка. За какой подвиг ему звёздочку дали?


Он был 21 год во главе ГО и МЧС, и 7 лет как армией руководит.

Объективно, неплохой министр. Кто лучше то? Зато хуже целый вагон.

Государственные награды Российской Федерации

Звание «Герой Российской Федерации» — за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга в экстремальных ситуациях (20 сентября 1999)[40]
Орден Святого апостола Андрея Первозванного с мечами за отличия в боевых действиях (2014, дата награждения неизвестна, указ не опубликован)[41][42][43]
Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (28 декабря 2010) — за заслуги перед государством и многолетний добросовестный труд[44]
Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (21 мая 2005) — за большой вклад в укрепление гражданской обороны и заслуги в предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий[45][46]
Орден Александра Невского (2014)
Орден Почёта (2009) — за заслуги перед государством и большой вклад в совершенствование системы обеспечения безопасности Российской Федерации в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций[47]
Орден «За личное мужество» (февраль 1994)
Медаль «Защитнику свободной России» (март 1993)
Медаль «60 лет Победы в Великой Отечественной войне»
Медаль «В память 850-летия Москвы»
Медаль «В память 300-летия Санкт-Петербурга» (2003)
Почётное звание «Заслуженный спасатель Российской Федерации» (18 мая 2000) — за заслуги в предотвращении и ликвидации последствий аварий, катастроф и стихийных бедствий[48]
Медаль «В память 1000-летия Казани» (август 2005)
Медаль «60 лет Победы в Великой Отечественной войне» (2005)

Собственно МО это 2 награды за 2014. Крым и Донбасс.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2019 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10574
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 75




 Михаил1 пишет:
Интересно, медаль дает какой то статус?
Статус "участника" даёт различные льготы.
 Михаил1 пишет:
Он был 21 год во главе ГО и МЧС, и 7 лет как армией руководит.
И что? Какое мужество и героизм он проявил при исполнении воинского долга? Для кого это пишется - "Звание «Герой Российской Федерации» — за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга в экстремальных ситуациях "?
 Михаил1 пишет:
Кто лучше то? Зато хуже целый вагон.
Там есть плохо и очень плохо. Радость




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги по великой отечественной войне, морские сражения крымской войны


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история