Штаты подразделений Вермахта , Организация, численный состав и вооружение подразделений Вермахта, иерархия подчинённости
Lob
Отправлено: 31 мая 2020 — 18:34
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Так снизу же две роты полкового подчинения. Справа как раз 4 тяжелых пехотных орудия на мехтяге. Слева непонятные зенитки, тоже 4 штуки. Обозначены как самоходы, а вот калибр непонятен.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
От Константин Федченко
К All
Дата 20.01.2001 00:42:46
Рубрики Армия; 1941;
Для Frederick и других - БТР в вермахте
>>А если по количеству интересно, то в немецкой танковой дивизии было 27 бронетраспортеров по штату, а в моторизованной - 37 БТР.
А нельзя ли подробнее? Желательно с источниками.
По моим данным, штатное расписание батальона мотопехоты на БТР KstN 1108 (gp) от 1 февраля 1941 года следующее (источники- компиляция из "SdKfz 250" изд-ва Торнадо и "SdKfz 251" изд-ва Восточный фронт):
Штаб батальона - 2 БТР с радиостанцией (250/3)
Взвод связи - 2 БТР с радиостанцией (250/3) - один в штабной секции, один в отделении телефонной связи, 2 БТР с кабелеукладчиком (250/2) в отделении радиосвязи
Пулеметная рота - 1 250/3 при командире роты, 2 250/2 в отделениях телефонной связи, 8 пулеметных БТР 251/1 в пулеметных взводах, 6 минометных БТР 251/2 в минометном взводе (81-мм минометы)
Рота тяжелого оружия - 1 250/2 и 1 250/3 при командире роты, во взводе ПТО - 1 командирский 250/1, 1 транспортер боеприпасов 251/1 и 3 тягача 37-мм ПТО 251/4, во взводе пехотной артиллерии - 1 командирский 250/1, 1 кабелеукладчик 250/2, 1 транспортер боеприпасов 251/4, 2 тягача 75-мм пехотных пушек 251/4, в саперном взводе - 4 саперных 251/5
Три роты мотопехоты. В каждой - 2 радиоБТР 250/3 при командире роты, 5 250/1 при командирах взводов и 13 пулеметных 251/1 (из них - 3 машины командиров взводов 251/1 с 50-мм минометом или 251/10 с 37-мм орудием). Данные по составу противоречивы и требуют уточнения.
Таким образом, всего в батальоне мотопехоты было по штату 64 средних БТР 251 и 35 легких БТР 250. Повторю, это ориентировочные данные.
Кроме того, по штату танковой дивизии БТР были в 2 из 3 рот батальона связи и в 1 из 3 рот саперного батальона (в роте не менее 6 БТР).
Итого, на тд могло приходиться по штату не менее 117 БТР - легких и средних.
Румянцев
Отправлено: 31 мая 2020 — 23:29
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
fan1945 пишет:
По моим данным, штатное расписание батальона мотопехоты на БТР KstN 1108 (gp) от 1 февраля 1941 года следующее
Этот KstN 1108 (gp) ОТНОСИТСЯ ТОЛЬКО к ШТАБУ стрелкового батальона на бронетехнике (БТР) - Stab / Schütz. Btls. (gp).
Далее нужно рассматривать KstN ВХОДЯЩИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ - рот и взводов, ТОГДА получим точную цифру по БТРам.
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
В 1941 году мотопехотный батальон состоял по штату.
Штаб батальона по штату:
1108 Stb.Schutz.Btl(mot) от 1.10.37 или 1.2.41
или
1108(gp) Stb.Schutz.Btl(gp) от 1.12.39 или 1.2.41
То есть два штата, один на автотранспорте, другой на БТР. Причем есть ранний штат и более поздний. Штабы постепенно переводят на новый штат. К лету 41-го то ли все перевели, то ли нет.
Далее три мотопехотные роты штата:
1114 Schutz.kp. b (mot) от 1.10.37 или 1.2.41
или
1114(gp) Schutz.kp. b (gp) от 1.12.39 или 1.2.41
То есть в батальоне могли быть как роты на БТР, так и на автомобилях. В частности, летом 41-го в подавляющем большинстве танковых дивизий в одном мотопехотном батальоне была одна рота на БТР, а остальные на автомобилях.
Пулеметная рота
1116 M.G. kp b (mot) от 1.10.37
или
1116(gp) M.G. kp b (gp) от 1.12.39
Последнее - рота тяжелого оружия. Единого штата не было (хотя стремились к унификации).
Состав был из комбинации
штаб тяжелой роты
1121 (T.E.) Fuhr.Schw. kp. (mot.) от 1.10.37
или
1121(gp) (T.E.) Fuhr.Schw. kp. (gp) от 1.12.39 или 1.2.41
противотанковый взвод
1122 (T.E.) Panz.Abw.Zg. (3 Gesch.) (mot. Z) от 1.10.37
или
1122(gp) (T.E.) Panz.Abw.Zg. (3 Gesch.) (gp) от 1.12.39
взвод легких пехотных орудий
1123 (T.E.) Gesch. Zg. (2 le.I.G.) (mot. Z) от 1.2.41
или
1123(gp) (T.E.) Gesch. Zg. (2 le.I.G.)(gp)) от от 1.12.39 или 1.2.41
саперный взвод
1124 (T.E.) Pi. Zg. (mot.) от 1.2.41
или
1124(gp) (T.E.) Pi. Zg. (gp) от 1.12.39 или 1.2.41
В общем сами видите, винегрет мог быть еще тот. И сами штаты не сохранились, остались их более поздние вариации, когда сокращали личный состав. Потому и нет точной информации, только оценочная.
Румянцев
Отправлено: 1 июня 2020 — 21:02
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Lob!
Вы даёте организацию моториз батальона танковой дивизии, илм моторизованной, или они (батальоны) идентичны?
Мюллер-Гиллебранд называет Вашу тяжёлую роту немного по другому
1 рота тяжелого оружия, в каждой:
1 противотанковый взвод (на механической тяге) (3 противотанковые пушки)
1 взвод пехотных орудий (на механической тяге) (2 легких пехотных орудия).
В его организации нет сапёрного взвода на 1941 год, где он тогда.
Где тяжёлые пехотные орудия у Вас и у него - как взвод идут в полковом подчинении?
Lob
Отправлено: 2 июня 2020 — 10:56
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Это батальон танковой дивизии. В батальонах мотопехотных дивизий не было рот тяжелого оружия.
Что касается Мюллера-Гиллебранда, не знаю как у Вас, у меня он просто описывает вооружение тяжелой роты ( 3 ПТО и 2 легк. пехотных орудия), не описывая ее структуры. В глидерунгах рот тяжелого оружия танковых дивизий на лето 41-го саперные взводы однозначно есть.
Тяжелые пехотные орудия - это всегда полковой уровень подчинения. Либо взвод либо рота. Батальонам они никогда не подчинялись.
(Отредактировано автором: 2 июня 2020 — 10:59)
Румянцев
Отправлено: 2 июня 2020 — 13:26
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Lob!
Есть ещё штат стрелковой (моторизованной) роты KStN 138с от 1.11.1941 г.
Он на автомобилях. Вероятно такие роты были в только в моторизованных дивизиях.
Lob
Отправлено: 2 июня 2020 — 13:53
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Думаю да, штат 138 был только в моторизованных дивизиях.
Опять же, точных штатов нет.
Летом 41-го стрелковые роты моторизованных дивизии были вооружены 12 ручными пулеметами и 3 легкими минометами. В сохранившихся штатах я такого не вижу. В штате 138 от 1.11.41 уже 18 ручных пулеметов.
А в танковых дивизиях стрелковые роты штатно имели станковые пулеметы. Летом 41-го в каждой роте 18 ручных и 2 станковых пулемета плюс 3 легких миномета.
Румянцев
Отправлено: 2 июня 2020 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Lob!
Если можно подскажите.
Есть прекрасная весчь -"German WWII Organizational Series" автор Leo W.G. Niehorster. Не нашёл том 3/IV. Он не написан что ли, автор умер рано, или есть всё же.
Lob
Отправлено: 2 июня 2020 — 20:32
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Не знаю. Сайтом пользуюсь иногда, и все.
Svin
Отправлено: 3 июня 2020 — 10:45
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Дорогой Румянцев, приветствую.
Лео вроде бы жив и здравствует, по крайней мере на его сайте этой зимой были выложены главки обновленной книги про венгерскую армию 1920-45 ( я конечно тоже точно не помню, но вроде бы осенью еще их не было).
На сайте (про автора) и в немецкой вики про его кончину ничего не сказано, и пожелаем ему здравствия. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Румянцев
Отправлено: 3 июня 2020 — 12:09
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Свин, привет!
Очень рад, долго будет жить мужик!
Сайт его http://www.niehorster.org/, или я путаю.
Но из 16 томов том 3/IV так нигде и не видал. Сделаны прекрасно!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
