Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)

Комментарий: Все для хозяйства.-)))))
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:45:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Школа Юнг на Соловецких островах , история создания и судьба юнг
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 марта 2016 — 15:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Так же была допущена и "юридическая" ошибка: согласно Женевской конвенции нельзя допускать к участию в бд лицам моложе 17 лет. Большинству же юнг на момент поступления на корабли СФ после окончания школы было меньше 17 лет. Конечно, шли они абсолютно добровольно и СССР Женевской конвенции не подписывал, но тем не менее.
Хотелось бы отметить что в школе изучались не только спецкурс, но и общеобразовательные предметы. По завершению курса обучения юнги сдавали выпускные экзамены и распределялись для дальнейшего прохождения службы на кораблях ВМФ. К стати, в Свидетельстве также написано "юнгов".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
выпускные экзамены

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Школа Юнг на Соловецких островах

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44

100 лет ВВС России
История Военно-воздушных сил (ВВС)

Победы русского духа
Наша история,патриотизм и воспитание молодого поколения

Земляк Пользователь
Отправлено: 2 марта 2016 — 15:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Из книги Пикуля

""""Потом в роте состоялось построение. Торжественно поднялся на пригорок лейтенант Кравцов, возле него под деревом установили стол, а на столе разложили связки новеньких ленточек - для каждого класса по связке. Еще издали юнги видели, как на черном репсе благородно загорается огненное золото букв... Все невольно волновались: что там написано? Кравцов взял в руки одну из лент и растянул ее, всем показывая. Надпись на ленточке была такова:

Школа Юнгов ВМФ

Какой-то грамотей неправильно написал слово "юнг". Но сначала все заметили другое - Кравцов держал ленту слишком коротенькую.

- Посмотрели? - спросил он. - А теперь маленькая подробность. Лента укорочена. Косиц, как у матросов, вам иметь не положено...

Рота нестройно загудела. Кравцов продолжал:

- Вместо косиц юнгам флота присвоен бантик! """

...........

"""Расходились как оплеванные. Поскочин сказал:

- Черт с ними, с этими бантиками! Но как ходить, если у тебя на лбу золотом горит грамматическая ошибка... """
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 марта 2016 — 16:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Цитата:
- Черт с ними, с этими бантиками! Но как ходить, если у тебя на лбу золотом горит грамматическая ошибка... """
Скорее всего это не грамматическая ошибка, а преднамеренное действие. Возможно так хотели отдалиться от юнг царской России, как на время отдалились от погон царской России.

Вот на этом фото явно видна надпись "юнгов".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Школа Юнг на Соловецких островах

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 2 марта 2016 — 16:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Цитата:
- Черт с ними, с этими бантиками! Но как ходить, если у тебя на лбу золотом горит грамматическая ошибка... """
Скорее всего это не грамматическая ошибка, а преднамеренное действие. Возможно так хотели отдалиться от юнг царской России, как на время отдалились от погон царской России.

Вот на этом фото явно видна надпись "юнгов".

В то время, когда организовывали эти школы, процесс отдаления от погон и прочих военных символов царской армии был повернут в прямо противоположном направлении. Вспомните, хотя бы, гвардейскую ленту.. точь в точь георгиевская
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 марта 2016 — 16:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
В то время, когда организовывали эти школы, процесс отдаления от погон и прочих военных символов царской армии был повернут в прямо противоположном направлении. Вспомните, хотя бы, гвардейскую ленту.. точь в точь георгиевская
Но если бы вопрос был в ошибке, то её бы исправили и у же в Свидетельстве об окончании школы писали бы "юнг", а не "юнгов". Так что, это не ошибка, а преднамеренный шаг, как я и предполагал выше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 марта 2016 — 09:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
В то время, когда организовывали эти школы, процесс отдаления от погон и прочих военных символов царской армии был повернут в прямо противоположном направлении. Вспомните, хотя бы, гвардейскую ленту.. точь в точь георгиевская
Но если бы вопрос был в ошибке, то её бы исправили и у же в Свидетельстве об окончании школы писали бы "юнг", а не "юнгов". Так что, это не ошибка, а преднамеренный шаг, как я и предполагал выше.

Это смотря кто и где ошибся. Если это личность мелкая, то можно было "по шапке надавать" да за его же счет новые ленточки сделать.
А ежели кто из отцов -командиров, тем более высокого полета, то и носом его тыкать в его безграмотность уже не разумно. Лучше оставить все, как отец- командир сказал
По принципу.. сказал командир, что бурундук птичка, значит птичка и никаких зверков.
В общем, что бы понять, ошибка или нет, надо искать ПРИКАЗЫ
(Добавление)
Хвала интернету и поисковым системам.. Улыбка



"""""П Р И К А З Народного Комиссара Военно-Морского Флота Союза ССР
25 мая 1942 г. № 108 г. Москва
СОДЕРЖАНИЕ. О создании школы юнгов ВМФ.
В целях создания кадра будущих специалистов флота высокой квалификации, требующих длительного обучения и практического плавания на кораблях ВМФ п р и к а з ы в а ю:
1. К 1 августа 1942 г. сформировать при учебном отряде СФ школу юнгов ВМФ со штатной численностью переменного состава 1500 человек, с дислокацией на Соловецкие острова. Плановые занятия начать с 1 сентября 1942 г. Переменный состав школы содержать за счет некомплекта переменного состава учебных отрядов.
2. Школу юнгов ВМФ подчинить командиру учебного отряда Северного Флота.
3. Школу укомплектовать юношами комсомольцами и не комсомольцами в возрасте 15-16 лет, имеющими образование в объеме 6-7 классов, исключительно добровольцами через комсомольские организации в районах по согласованию с ЦК ВЛКСМ.
4. Из принимаемого контингента готовить следующих специалистов: а) боцманов флота, б) рулевых, в ) радистов, г) артиллерийских электриков, д) торпедных электриков, е) мотористов, ж) электриков.
5. Начальнику Управления Подготовки и Комплектования ВМФ к 15 июля с. г. дать командиру учебного отряда СФ расчет и программы для подготовки юнгов по специальностям.
6. Начальнику Главного Управления Портов ВМФ обеспечить изготовление и подачу комплектов обмундирования для юнгов к началу приема их в школу.
7. Начальнику Организационно-Строевого Управления ВМФ оформить школу юнгов в штатном порядке к 15 июля 1942 г.
Народный Комиссар Военно-Морского Флота Союза ССР адмирал Н. Кузнецов
""""
Ну и кто посмел бы наркома обвинить в неграмотности?
Но, для полноты понимания, надо посмотреть на другие школы той же направленности.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 марта 2016 — 13:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Народный Комиссар Военно-Морского Флота Союза ССР адмирал Н. Кузнецов
Так это было ясно в самом начале что Кузнецов.
 Земляк пишет:
Ну и кто посмел бы наркома обвинить в неграмотности?
А Вы полагаете что это он лично писал приказ, а не кто-то ему его готовил? К тому же, Вы уверены что ошибка, а не попытка старое буржуазное слово писать по новому, по пролетарски?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 марта 2016 — 13:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Но, для полноты понимания, надо посмотреть на другие школы той же направленности.
Вот кое-что нашёл:
"... В книге «Юнги Краснознаменной Балтики», - Лениздат, 1981 г. говорится: «До Октябрьской революции в России существовали две Школы юнгов - Кронштадтская и Севастопольская»..."

И что же теперь получается? Если ошибка, то по какой причине её тянули до 1981 года? Скорее всего такое правописание было ещё до революции, а при СССР таким же и осталось. Тогда мои предположения по пролетарском написании не верные. К тому же получается что и Пикуль нафантазировал в своей книге. Все в то время считали что написание правильное. А когда Пикуль писал книгу, то к тому времени всё изменилось. Вот он и дал волю фантазиям, а по сути прибегнул к обману.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Школа Юнг на Соловецких островах

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 марта 2016 — 14:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




И таки получается что такое написание, действительно, имело место ещё в РИ. Вот интересная цитата из дневника:

Император Николай II записал в дневнике:
«29-го января. Четверг.
Встал после ст. Альма; странно было видеть снег на этих знакомых местах. Приехал в Севастополь в 10 час. Обойдя массу представляющихся на пристани, сел в паровой катер и пошел к эскадре. Посетил флагманский корабль «Евстафий» и крейсер «Кагул». Проходя мимо остальных судов, везде благодарил команды за боевую службу.
Заехал также в морской госпиталь, где еще находились 4 раненых матроса. Вернулся в поезд к 12 1/2 ч. Завтракали высшие морские чины и Григорович. В 3 часа переехал через бухту и поднялся к морским казармам; сделал смотр молодым матросам — 3200 ч. Отличный бодрый вид. Затем прошел в помещение школы юнгов и к памятнику адмирала Лазарева, откуда вернулся к катеру. После чая принял адм. Эбергарда и Григоровича. Обедали адмиралы и командиры судов 1-го ранга. Погулял полчаса на пристани. День и вечер были совсем тихие».

Как видим, здесь в дореволюционном правописании школа юнгов!!!

Фото:
29 января 1915 г. Николай II и сопровождающие его лица во время посещения школы юнг проходят мимо здания школы с выстроенными у школы учащимися. Среди присутствующих: командующий Черноморским флотом адмирал А.А. Эбергард, морской министр генерал-адъютант И.К. Григорович, флигель-адъютант, капитан 2-го ранга Н.П. Саблин, дворцовый комендант, генерал-майор свиты В.Н. Воейков и др.
Здесь современная трактовка.

Полагаю, что на этом вопрос с правописанием "юнг" и "юнгов" можно считать закрытым.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Севастопольская Школа юнгов

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 3 марта 2016 — 17:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Мне пришлось за свою жизнь быть знакомым с одним юнгой Сев. Флота. И одним юнгой-воспитанником Балт флота (кстати еврея). Никто в горнило войны толкать их не собирался. Просто
молодежь стремилась к подвигу и всеми немыслимыми способами пробивались в воюющие части/
подразделения... Хотя во время войны все условно. Погибали в совершенно банальных обстоятельствах.... Нередко и далеко от фронта!
Один из них, ленинградский еврейчик (вот уж 50 лет помню его рассказы на ночных, старпомовских вахтах, глубоко уважаемый мной человек на все годы) - его подобрали умирающего на улице...Зимой, когда часть малых кораблей стояли в Неве... А после войны служил на бригаде тральщиков. И потом в рыбаках на Сахалине...

У нас часто на Форуме спор идет, про кол-во призванных в армию. И все требуют цифры, архивные
материалы. Многое конечно можно найти. Но трудно. Случайно попались документы по сибирским
областям, там четко было обозначено, что уже летом 1943 все мобилизационные ресурсы исчерпаны.
Вот и оказалось, что призывали и 50-летних и 16-17-летних. Сначала как-бы в трудармию.....
На торговом Флоте экипажи считались мобилизованными. Почти ВСЕ пароходы имели учеников-юнг.
Да по несколько человек - палубной и машинной команд. Естественно ровно с той судьбой, которая
выпадала их судну....

Такое время было.! Многих уберегли в школа юнгОв и ученичество на судах от лихой судьбы .... Всякое было... Увы!!!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 марта 2016 — 17:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
Такое время было.! Многих уберегли в школа юнгОв и ученичество на судах от лихой судьбы .... Всякое было... Увы!!!
Но в школу юнгов не так то и просто было попасть. Нужно было сдать вступительные экзамены, которые не все сдавали и, соответственно, в школу юнгов не были зачислены.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 23:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
Такое время было.! Многих уберегли в школа юнгОв и ученичество на судах от лихой судьбы .... Всякое было... Увы!!!
Да, всякое было. Война ведь. Она проклятущая каждый день преподносила сюрпризы. действительно, очень многим эта школа изменила жизнь к лучшему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: как это было
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сценарий война 1812 года, фигуры высшего пилотажа


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история