Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
Короче, по итогам, получается так, что союзники влегкую читали все секреты рейха, не выходя из дома.
Возникает вопрос: почему тогда немцы вплоть до конца войны организовывали и проводили операции, которые были "откровением" для союзников? Получается, что все это просто дешевые шпионские страсти?
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010
Репутация: 9
Blitz пишет:
Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
Короче, по итогам, получается так, что союзники влегкую читали все секреты рейха, не выходя из дома.
Возникает вопрос: почему тогда немцы вплоть до конца войны организовывали и проводили операции, которые были "откровением" для союзников? Получается, что все это просто дешевые шпионские страсти?
Ну U-571 - откровенная лажа...
А вот "Энигма" Харриса весьма близка к правде.
Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.
и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся.
Гость
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:15
УДАЛЁН
Prinz Eugen пишет:
и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся
Вот над этим объяснением вопроса я тоже задумывался. Просто теоретически, представим себе эту ситуацию и представим объем информации! Думается, ее можно объяснить следующим образом - немцы такое количество сообщений, которые союзники просто не в силах были "переварить".
Расширение штата расшифровшиков тоже не решает проблему - тогда к расшифровке будут привлекаться люди, подготовка которых не даст им отделить интересную информацию от рутинной.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Bot
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:50
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Prinz Eugen пишет:
Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.
Смотрел документальный фильм о Крингсмарине. Англичане несколько раз захватывали "Энигму", но и немцы несколько раз меняли шифровальные коды.
Так что фифти-фифти.
Володя
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:57
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Bot пишет:
Смотрел документальный фильм о Крингсмарине. Англичане несколько раз захватывали "Энигму", но и немцы несколько раз меняли шифровальные коды.
Так что фифти-фифти
Насколько я могу судить со своего опыта - "Энигма", как машинка дает только "принцип" шифрования, а шифры меняются регулярно, сейчас обычно раз в неделю.
Как было во время войны у немцев сказать трудно...
Зная принцип можно шифр подобрать - работы значительно меньше, вот почему даже "старые" (б/у)шифр-таблицы - "сов.секретные".
Гость
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:03
УДАЛЁН
Есть такие данные, что первыми взломали шифр поляки. И читали сообщения немцев аж с 1933 года, но делиться своими открытиями с кем бы то ни-было просто не захотели. Приводятся данные, что до 1 сентября 1939 года они прочитали аж 15.000 сообщений.
Опять же возникает вопрос. Если они такие умные, то почему нападение немцев стало для них неожиданностью?
Lev
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:03
лейтенант
Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
Prinz Eugen пишет:
Ну U-571 - откровенная лажа
А кстати, как конкретно были захвачены "Энигмы"? У Вас есть источники?
Гость
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:24
УДАЛЁН
Есть данные, что сам принцип работы Энигмы был запатентован в Англии в 1925 году, и с точки зрения механизма кодирования вопросов не возникало. В этой связи думается, что получение экземпляра самого устройства нисколько не ускоряло процесс работы http://www.sunhome.ru/journal/58937
Alexis
Отправлено: 25 октября 2012 — 21:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Lev пишет:
А кстати, как конкретно были захвачены "Энигмы"? У Вас есть источники?
Есть такие данные. Вот статья: Захват «Энигмы»: cдача немецкой подводной лодки U-110 в плен англичанам
http://waralbum.ru/2530/ ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 25 октября 2012 — 22:25
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
Код там был простой как три рубля. Основная ставка делалась на постоянную смену шифров.
Я то читал легенду, как польские военнопленные, которым доверили собирать шифровальные машинки предали работодателей и разболтали англичанам военную тайну
Нажмите для увеличения Клавиши SS нет
Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев и японцев легко ломались.
Тем не менее у нас было 22 июля, а у американцев Пирл-Харбор.
Про французов и прочих бельгийцев я уж и не говорю
(Отредактировано автором: 26 октября 2012 — 00:18) ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Принцип работы шифровальной машины "Энигма"
http://re.mipt.ru/infsec/2008/essay/2008_Enigma_Zolotuhin.pdf Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:42
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
ПостороннимВилли пишет:
Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев
Ага. Особенно, Кригсмарине. Поэтому в Блетчли-Парк нагнали тьму математиков и построили электро-механическое счетно-решающее устройство.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
