Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...
Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме

Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)

Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...
Снятие колоколов в Германии
Снятие колоколов в Германии

Загрузил foma
(15-11-2019 16:50:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (27): В начало « 19 20 21 22 23 24 25 26 [27]   
> Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе. , От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 июня 2021 — 10:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10894
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Artur1984 пишет:
Потому что значительная часть "старых" русских земель входило в состав Речи Посполитой (ранее Литвы) - и центр войн за это тянулся с 1480-х годов, по сути кончившись только "Вечным миром" 1686 года.
ВКЛ тоже считало себя Русью. И кто русявее? Расово чище? Радость Сложись иначе столица могла быть и в Вильне. Нет?

 
email

 Top
> Похожие темы: Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.

Сопротивление во Второй Мировой
Партизаны в Европе под фашистами

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

Варяг
Подвиг "Варяга".

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 7 июня 2021 — 12:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5837
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 mi621 пишет:
КЛ тоже считало себя Русью. И кто русявее? Расово чище?

Так была еще была "польская" Русь - Галиция ("Русское воеводство"Подмигивание.
Как я писал выше - вопрос стоял в претензиях обеих сторон на наследство Киевской Руси. Противостояние открыл Иван 3 Великий (не без успеха), затем Василий 3.
К 1536 году Московское государство в итоге "отрезало" от ВКЛ образца 15 века почти треть территории.
(Добавление)
 mi621 пишет:
ись иначе столица могла быть и в Вильне. Нет?

Может и так. Но князья Литвы повернулись на Запад. Итог известен.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 7 июня 2021 — 16:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 mi621 пишет:
Из письма короля Стефана Батория Яну Ходкевичу (от 24 мая 1577 года) следует, что уже в о время в Речи Посполитой были известны пуленепробиваемые кафтаны: "Сообщили нам, что у Твоей Милости имеется изготовленный из шелка кафтан, который спасает и от выстрелов из мушкета. Мы требуем от Твоей Милости, чтобы ты к нам как можно скорее послал и кафтан, и ремесленника, который его изготовил." Котарский, "Войско польско-литовское в период 1576-1582 гг."


Скорее всего это не гусарская байка, а реальный случай. В конце 19 века в США разрабатывался "бронежилёт" на основе шёлка. Подробнее ЗДЕСЬ
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 9 июня 2021 — 10:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10894
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Гот пишет:
Подробнее ЗДЕСЬ
Как-то тоже больше на байки смахивает.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 июня 2021 — 13:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 mi621 пишет:
Как-то тоже больше на байки смахивает.


ЗДЕСЬ более подробно. На самом деле это был многослойный "жилет", но шёлк являлся важным его элементом.
Соглашусь, что против мушкета всё-таки просто "шёлковый кафтан" не потянет. Впрочмем, мы ведь не знаем о калибре какого мушкета шла речь.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 9 июня 2021 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10894
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Гот пишет:
ЗДЕСЬ более подробно.
Тут почти современные технологии, а речь о 16-м веке. Хатанги-дегель, куяк, бригантина. В конце-концов состоятельные военнослужащие роскошные тегиляи и гамбезоны строили.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 июня 2021 — 16:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 mi621 пишет:
Тут почти современные технологии,


Несколько слоёв шёлка и войлок. Что тут современного? Якобы выдерживал выстрел с нескольких шагов из пистолета (только вот какого калибра пистолет - неизвестно. И про боеприпас ничего неизвестно). С другой стороны, и про тип мушкета ничего неизвестно. Слишком много неизвестных, на важных факторов.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 июня 2021 — 09:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10894
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Гот пишет:
Несколько слоёв шёлка и войлок. Что тут современного? Якобы выдерживал выстрел с нескольких шагов из пистолета (только вот какого калибра пистолет - неизвестно. И про боеприпас ничего неизвестно). С другой стороны, и про тип мушкета ничего неизвестно. Слишком много неизвестных, на важных факторов.
Гот, я небольшой знаток доспехов. И привёл это в качестве исторического курьёза.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 июня 2021 — 09:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10894
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Artur1984 пишет:
Как я писал выше - вопрос стоял в претензиях обеих сторон на наследство Киевской Руси.
Читаю сейчас Пиотровского. Нигде, кстати, не пишет он о "московитах" и Московии.
Об Острове: "на полдороге от Пскова есть русская каменная крепость Остров; в ней немного людей; если она не сдастся, то должны будем взять ее силою… По собранным сведениям полагали, что Островом легко овладеть и обещали взять его для забавы и ради присутствия короля, но когда увидели место, занимаемое крепостью, со всех сторон окруженное водою, - так как две реки обтекают его, - то сейчас поняли, что труднее взять его видя, чем не видавши… Гетман послал к осажденным грамоту в ласковых выражениях, чтобы сдавались; но они не ответили ни слова и хотят защищаться…"
О Пскове, 24 августа: "Мы уже в миле от Пскова… Любуемся Псковом. Господи, какой большой город! Точно Париж! Помоги нам Боже с ним справиться…"
Печеры,
Запись от 28 ноября: "Печерцы удивительно стойко держатся, и разнеслась молва, что русские или чародействуют, или это место действительно святое, потому что едва подошли к пробитому в стене пролому, как встали все как вкопанные и далее идти не смели, а между тем русские стреляли в них как в снопы. По-моему, вся причина в том, что у наших полнейший недостаток пороху. Например, когда стали делать пролом, пороху не достало, и пока за ним посылали, русские имели время заделать пролом".
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 10 июня 2021 — 10:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5837
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 mi621 пишет:
Пиотровского. Нигде, кстати, не пишет он о "московитах" и Московии.

Возможно соль перевода. Везде в тексте "московские послы", "московские стрельцы" и т.п.

 mi621 пишет:
Пскова есть русская каменная крепость Остров

"Русская" в его понимании не обязательно "русская" в смысле из Российского государства, а "русская" в понятии на Руси.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: Вчера — 06:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10894
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Artur1984 пишет:
Возможно соль перевода. Везде в тексте "московские послы", "московские стрельцы" и т.п.
Или по месту, откуда прибыли? Или где размещены? Или, допустим, краковская хоругвь трансформируется в "краковиты"? Аналогично послы. Факт тот, что термин "московиты" у него не встречается, в любом переводе. Появился он (термин) при Батории, чтобы обозначить "границу" между Москвой и остальной Русью ( попытка нивелировать права Москвы на наследование всей Руси), но широко применяться стал позже. Пиотровский писал ещё по старинке.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: Сегодня — 08:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5837
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 mi621 пишет:
Факт тот, что термин "московиты" у него не встречается, в любом переводе.

Ну так этот термин далеко не общеупотребительным был.

 mi621 пишет:
Появился он (термин) при Батории, чтобы обозначить "границу" между Москвой и остальной Русью ( попытка нивелировать права Москвы на наследование всей Руси), но широко применяться стал позже. Пиотровский писал ещё по старинке.

Вполне логичное пояснение.




 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 19 20 21 22 23 24 25 26 [27]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Польша, Россия, ВКЛ
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные, гитлер шизофреник


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история