Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:

Warning: array_rand() [function.array-rand]: Second argument has to be between 1 and the number of elements in the array in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/gallery/template/widgets/portal_randfiles.php on line 28

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/gallery/template/widgets/portal_randfiles.php on line 36



 Страниц (38): В начало « 30 31 32 33 34 35 [36] 37 38 »   
> Русский Легион Чести - 5 , Продолжение
дед_доб Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2020 — 22:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1139
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
судя по кантам на погонах и опушкам на рукавах, что относился.

Походу так и есть... И портупея поверх погона опять же, - хотя это не только для РЭК-в было характерно...

(Отредактировано автором: 13 февраля 2020 — 22:13)


 
email

 Top

foma Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2020 — 17:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9251
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 38




 дед_доб пишет:
Малиновских в РЭК во Франции было несколько. Один из них не раз мелькал в приказах как прапорщик. Вот он-то и мог, однако, дослужиться и до поручика...
Но это был явно не РЯМ.

Но телеисторик имел ввиду явно маршала.

 Миссонов пишет:
А установить, кто именно на ней запечатлен, было бы не так уж и сложно, если бы были видны погоны и награды.

1. погоны:
при увеличении звездочек все равно не видно, но просвет идет сплошной, без разрывов. Т.е получается либо капитан, либо подпорутчик.

2. Награды:
- на груди
первая - напрашивается на орден св.Георгия 4 ст.
вторая - не разобрать, но предположительно св.Владимира или св.Анны, с мечами.
третья - тоже напрашивается на фр. военный крест.
- на шее
из-за качества фото не ясно вроде есть, а может и нет.

Наличие двух (а если есть и на шее, то трех) русских орденов говорит за то, что офицер все же капитан.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2020 — 18:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9251
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 38




 дед_доб пишет:
Походу так и есть... И портупея поверх погона опять же, - хотя это не только для РЭК-в было характерно...

Да и форма явно не парадная.

Кроме того еще палочка, толи ранен, толи дань моде - иногда на фото появляются офицеры с палочкой, но больше французы.

 foma пишет:
На одном из форумов, в теме про РЭК, попались фотки без комментов (кто, где, когда).

Здесь - фронт, прикмахерская в окопах.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Русских экспедиционных войсках во Франции.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2020 — 18:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9251
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 38




 foma пишет:
Здесь - фронт, прикмахерская в окопах.

Это же фото, но увеличена центральная часть.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Русских экспедиционных войсках во Франции.
 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2020 — 22:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1139
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Но телеисторик имел ввиду явно маршала.

Ох уж эти телеисторики...
Такой скачок в звании - с ефрейтора в поручики невероятен даже для геройского Родиона Яковлевича. Тут надо было что-то из ряда вон совершить - ну отбить из плена г-ла Лохвицкого, или наоборот захватить в плен немецкого генерала. И то - его бы просто увешали дополнительно крестами и максимум перевели бы в самое высшее звание нижнего чина в военное время - в подпрапоры.
Сословные барьеры были в РИА слишком велики.
Вот если бы вдруг выяснилось, что он графского или княжеского звания законный отпрыск - тогда конечно! Негоже его сиятельству (светлости) в нижних чинах позорится и на первых порах поручик в самый раз было бы, и адъютантом к нач. бригадой.
А так - отнюдь...
Вернее всего - вот этот однофамилиц и продвинулся, "за всё отвечающий" в маршбате 1-й особой бригады:

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

И почему-то кажется, что не взводным на передовую он был послан, а в штаб бригады, тоже по хозчасти...
А телеисторики - глубоко не копнут, да широко разнесут...

(Отредактировано автором: 14 февраля 2020 — 22:32)

За этот пост сказали спасибо: foma

 
email

 Top
Миссонов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2020 — 01:39
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 209
Дата рег-ции: 15.03.2019  
Репутация: 8




 дед_доб пишет:
Сословные барьеры были в РИА слишком велики

Ну к чему на данном форуме такие "клише", Олег?
Я сильно Вас удивлю, если скажу, что при изучении списков офицеров Особых полков, около двадцати процентов, оказались выходцами из "крестьянского сословия"? Были среди них и кавалеры Георгиевского Ордена и Оружия!

А вот Родион Яковлевич (окончивший войну в звании ефрейтора), крестьянином был лишь формально!...

Ну, а что касается Константина Николаевича Малиновского, чью подпись мы видим на представленных Вами документах (после Маршбата он был адъютантом 1-го ОПП), то на 1 июля 1918 года, он все еще "прапорщик" и состоит на офицерских курсах в местечке Nolay.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Русский Легион Чести - 5 - Малиновский.jpg

(Отредактировано автором: 15 февраля 2020 — 01:53)

За этот пост сказали спасибо: Mart, дед_доб, foma

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2020 — 12:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1139
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Миссонов пишет:
Ну к чему на данном форуме такие "клише", Олег?
Я сильно Вас удивлю, если скажу, что при изучении списков офицеров Особых полков, около двадцати процентов, оказались выходцами из "крестьянского сословия"? Были среди них и кавалеры Георгиевского Ордена и Оружия!

Не скрою - удивили сильно, и даже очень! Спасибо!
 Миссонов пишет:
Ну, а что касается Константина Николаевича Малиновского, чью подпись мы видим на представленных Вами документах (после Маршбата он был адъютантом 1-го ОПП), то на 1 июля 1918 года, он все еще "прапорщик" и состоит на офицерских курсах в местечке Nolay.

И каков результат курсов? Произвели в поручики? Походу - да. Фото нечёткое для того, чтобы рассмотреть маленькие звёздочки - но сам фасон погона соответствует поручикскому.
(Добавление)
 Миссонов пишет:
А вот Родион Яковлевич (окончивший войну в звании ефрейтора), крестьянином был лишь формально!...

Но этот-то факт показывает, что "телеисторики"насчёт РЯМ как обычно всё путали.

(Отредактировано автором: 15 февраля 2020 — 12:59)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2020 — 13:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1139
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 Миссонов пишет:
крестьянином был лишь формально!...

Формальное причисление с сословию было важным в РИ.
Но приведённый Вами выше пример, очевидно указывает на то, что реальные потери офицерского состава в ПМВ размыли сословные барьеры в армии...
Для меня неожиданностью стал тот факт, что в столь сильной степени...
"Век живи - ..." (с)

(Отредактировано автором: 15 февраля 2020 — 13:05)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2020 — 16:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9251
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 38




 дед_доб пишет:
А телеисторики - глубоко не копнут, да широко разнесут...

Если вообще копали? Вырвутся на экран и давай болтать. Я не написал, но там шла дискуссия про Колчака - два телеисторика, один "за", другой "против", а по середине телеведущий. Так вот, который "за" сравнил Малиновского с Колчаком, что он, как и Колчак, пошел служить после революции к французам и т.д. произвел его в порутчики.

 foma пишет:
На одном из форумов, в теме про РЭК, попались фотки без комментов (кто, где, когда).

Еще одно фото. На форуме предпологают, что это Мурмелон.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Русских экспедиционных войсках во Франции.
 
email

 Top
Миссонов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2020 — 19:40
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 209
Дата рег-ции: 15.03.2019  
Репутация: 8




 дед_доб пишет:
И каков результат курсов?

Да никакого! Все эти курсы (за исключением авиашкол) были организованы, лишь чем-то народ занять.
И, конечно, никаких очередных званий там не раздавали.

Фото ~август 1917 и на нем Малиновский - прапорщик.

(Отредактировано автором: 15 февраля 2020 — 19:45)

 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2020 — 20:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1139
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Так вот, который "за" сравнил Малиновского с Колчаком, что он, как и Колчак, пошел служить после революции к французам и т.д. произвел его в порутчики.

Ржать бы, да уже тошно...
(Добавление)
 Миссонов пишет:
И, конечно, никаких очередных званий там не раздавали.

То есть приказов кадровых о присвоении очередных званий по окончанию данных курсов - не было?
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2020 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9251
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 38




 Миссонов пишет:
Фото ~август 1917 и на нем Малиновский - прапорщик.

Т.е. получается, снято в Ля куртине?


Попалось фото в цвете, правда мутноватое. Судя по лампасам, это Лохвицкий на передней линии окопов.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Русских экспедиционных войсках во Франции.




 
email

 Top

Страниц (38): В начало « 30 31 32 33 34 35 [36] 37 38 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фамилия маршала советского союза изображенного на фотографии, армейские рации


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история