Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Помните знаменитое выражение: "У России две вечных беды, - дураки и доро...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий:
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...



 Страниц (35): В начало « 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 » В конец    
> Русский Легион Чести - 4 , Продолжение
foma Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 16:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




 дед_доб пишет:
Так всё же был Р.Я.М. среди мятежников Ла-Куртина, - раз его ранило там при штурме лагеря?

Здесь не знаешь какому Р.Я.М. верить. Подмигивание Ведь согласно его автобиографии от 28 декабря 1938 г. к 13 сентября он уже был в госпитале Сен-Серван, где и узнал, что лагерь Ля-Куртин был "расстрелян" и 15-го в этот же госпиталь стали поступать раненные.

Кстати я так понял жена Р.Я.М и её семья из Иркутска. В 1925 г., на момент свадьбы, проживала у своего деда и бабушки "на ул.Степана Разина д.3".

 foma пишет:
.....эскизов от Дм. Стелецкого.

К сожалению коммент к картинке простой "русский солдат", а на самом эскизе не смог разобрать имя солдата. Ясно видно только фразы - "Киевская губерния", "гренадер 1 батальона" и "Мурмелон 4 авг. 1916 г."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дм. Стелецкий

 
email

 Top

дед_доб Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 19:45
Post Id


капитан





Сообщений всего: 793
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Кстати я так понял жена Р.Я.М и её семья из Иркутска. В 1925 г., на момент свадьбы, проживала у своего деда и бабушки "на ул.Степана Разина д.3".

Ого! Спасибо за такую инфу! Не ведал того ранее...
(Добавление)
Эти дома деревянные в самом начале "Стеньки" (много позже - Степашки" ) я ещё помню хорошо - их снесли уже в 1970-х, однако. Образовавшийся пустырь в 1980-х пытались как-то застроить (появились какие-то фундаменты). Потом там (ближе к перекрёстку) возвели некое подобие "триумфальной арки" из системы металлических профилей, которую иркутяне прозвали "виселицей", а затем и её снесли (сейчас там круглый скверик). В поздних 1990-х годах на месте тех давно снесённых домов №1 и №3 появились торговые павильоны, сросшиеся (перестроенные) со временем в некий торговый центр.

(Отредактировано автором: 13 мая 2019 — 20:03)

За этот пост сказали спасибо: foma

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 мая 2019 — 16:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




Пара вырезок из фр. иллюстрированного журнала - "Пети Журналь"

"Вход в русский лагерь. Пост у знамени."

Наверное в лагере Майли.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вырезка из газеты
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 14 мая 2019 — 16:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




 foma пишет:
Пара вырезок из фр. иллюстрированного журнала - "Пети Журналь"


Все три фото с лагеря Майли.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вырезка из газеты
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 16:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




 foma пишет:
Попалась статья Ек. Соловьёво й - "Нелегальная страница биографии. Как благодаря маршалу Малиновскому солдаты РЭК нашли друг друга".


На том же сайте, но на др. странице попалась небольшая статейка о Куртинском мятеже, автор: Владимир Иванов - "Русский бунт во Франции ".

Сама статья небольшая и не очень информативна, но в ней приведены лва документа (письма) связанные с ЛяКуртином, плюс некоторые "открытия".

Сама статья:
Ровно 100 лет назад, во время Первой мировой войны, 40-тысячный Русский экспедиционный корпус в один момент из братьев по оружию превратился в «бунтовщиков», дешёвую рабочую силу, а порой просто в каторжников.
Временное правительство бросило некогда отправленных в помощь во Францию и на Салоникский фронт солдат на произвол судьбы, ну а бывшие союзники с удовольствием воспользовались таким «подарком». Русских отправляли в самые горячие точки – могилы на полях Шампани и в горах Греческой Македонии тому свидетельство; для них создавались спецроты на свинцовых рудниках и на каменоломнях во Франции и в Африке.
Только в печально известном лагере Ла-Куртин было создано 17 трудовых рот, где содержалось более 8,5 тысяч наших соотечественников. Условия были кошмарные, и неудивительно, что осенью 1917 года здесь произошёл мятеж. Лагерь был обложен блокадой и подавлен с помощью оружия, при этом было убито и ранено около 600 человек. О том, как это было, рассказывают два письма (из Российского государственного военно-исторического архива): русского солдата в отрядный комитет, а также французского военного министра Поля Пенлеве в МВД Франции о том, как под руководством русского генерала Михаила Занкевича, представителя Временного правительства в Париже, подавляли мятеж. Письма впервые публикует портал «История.рф».


Т.е. по Вл.Иванову причины мятежа были "кошмарные условия". Далее идет анонимное письмо рус.солдата::
Письмо русского солдата

Господин председатель! Прошу вас по долгу солдата гражданина прочесть сиё письмо на всём собрании. Товарищи, ещё раз обращаюсь к вам с просьбой, неужели вы не обратили внимание на людей, заброшенных судьбою, если у вас ещё осталась хотя одна сотая часть братской любви и гражданской совести, то, вероятно, моя просьба будет услышана. Трудно и даже жутко становится тебе, когда заглянешь в сердце русского человека (что там творится) при современном просвещении России, а в особенности в те дни, когда царит национальное право, чтобы была остановлена «опричнина», которая существовала при Иоанне Грозном, то, оказывается, это осуществимо, когда опричнина генерала Занкевича, расположенная по буграм около лагеря Куртин, пьянствовала и за рюмку красного вина по приказанию начальника стреляла в своих братьев, в это время был в местечке Куртин французский ксёндз, который сказал, что «Россия вряд ли удержит свободу, потому что одни люди куют свободу, а другие за деньги и вино стреляют в них». Нам сейчас не выдают ничего, кроме хлеба и воды, мы по-прежнему ходим голы и босы и голодны, ну какое ж вы имеете право задерживать наши собственные деньги и вы думаете нас поморить с голоду или же, когда у нас чаша терпения переполнится да опять пойдёт по нас стрелять. Если стрелять, так прошу, друзья, скорей стреляйте время военное, долго нечего время тратить, а нас держать в таком адском положении нечего, вы сейчас живёте припеваючи, а мы страдаем. Долго ли это будет длиться? Этот ад кромешный, скоро ли он сгинет? Жду от вас ответ на это письмо.

Если вы это письмо задержите и не прочтёте, то я вас не считаю за человека, а за дьявола во плоти человеческой. Извиняюсь, что так сильно вас оскорбляю, но вы оглянитесь на себя и посмотрите и скажите да, а если вы не скажете, то вам скажут ваши дети.

Ля-Куртинец


Наверное письмо "Ля-Куртинец" писалось после Куртинских событий, либо уже после того, как лагерь был оцеплен и начался обстрел.

Письмо военного министра Франции

Секретно


Имею честь довести до вашего сведения, что подчинение мятежных русских войск лагеря ля Куртин – свершившийся факт: оно было достигнуто генералом Занкевичем при следующих условиях.

Генерал Занкевич собрал вокруг лагеря ля Куртин 4 батальона и 2 пулемётные роты 3-й бригады лагеря Курно, а также один артиллерийский отряд, выделенный из частей армии, направляющейся через Францию в Салоники.

14 сентября в 15 час. он направил мятежникам ультиматум с указанием крайнего срока их подчинения – 16 сентября, 10 часов утра; в то же время русские войска в первой цепи, французские войска во второй тесно блокировали лагерь, и всяческое снабжение было прервано. Так как по истечении предоставленной ультиматумом отсрочки мятежники не подчинились, начался с интервалами обстрел из пушек. Он продолжался с 16 час. до 10 часов. Результатом этого было подчинение 17 сентября более 8 тысяч мятежников.

Последняя группа из сотни упорствующих, продолжавших сопротивляться в одной части лагеря, была довольно легко 19 утром рассеяна.

Во время этих операций генерал Занкевич использовал исключительно русские части, которые он собрал вокруг лагеря. Французские войска, расположенные в тылу русских войск, чтобы парировать любой инцидент, ни разу не вмешивались.

Добавляю, что среди мятежников имелось 9 убитых и 46 легкораненых, большинство из которых были ранены не огнём верных войск, а огнём самих мятежников, стрелявших из пулемёта по своим товарищам, пытавшимся выйти из лагеря, чтобы добиться их подчинения.


Вто так вот, чисто по Гоголю - "Она сама себя высекла."
К сожалению оба письма не датированы. Ну и продолжение статьи:

Добавим, что эпопея солдат Русского экспедиционного корпуса во Франции продолжалась до конца 1920 года. Именно тогда закончилась репатриация желающих вернуться на родину. При этом часть солдат осталась во Франции, а некоторые за это время влились в ряды белых армий.



вырезка из книги Потевина о куртинском мятеже
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вырезка из книги
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 17:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




 foma пишет:
Пара вырезок из фр. иллюстрированного журнала - "Пети Журналь"

Еще вырезки. Фото к сожалению не очень качественные. На левом согласно коммента - русский конвой с 65 мм горными пушками. Правда это Салонниксикий фронт.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вырезка из газеты
 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 17:16
Post Id


капитан





Сообщений всего: 793
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Только в печально известном лагере Ла-Куртин было создано 17 трудовых рот, где содержалось более 8,5 тысяч наших соотечественников. Условия были кошмарные, и неудивительно, что осенью 1917 года здесь произошёл мятеж.

В этой статье мало того, что приведена неверная последовательность событий (по факту те особые роты были созданы не ДО, а ПОСЛЕ событий в Ла-Куртин сентября 1917г.), но и количество тех рот указано неверно. На самом деле было вот что:
РГВИА (Москва), Фонд 15223, оп.2, д.5.
Приказы по частям Ла-Куртинского лагерного отряда от 24 сентября по 29 декабря 1917г.
Листы 59-118
Приложение к Приказу №40 от … сентября1917г. Параграф 5. Списки (неалфавитные) солдат сводных рот.
Особо впечатляют эти полные по-ротные неалфавитные списки солдат (как теперь называли «нижние чины», т.е. от рядового до ст.у.о.), - т.е. вновь образованные 26 сводных рот плюс одна нестроевая 27-я рота. Если считать то, что по приказу в каждой роте должно было быть по 300 чел., то тот отряд был примерно в 8,1 тыс. чел.

(Отредактировано автором: 15 мая 2019 — 17:28)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




Иеще пара фоток с разных номеров журнала. Также Салонникский фронт. На верхнем - полевая кухня, на нижнем - переправа через реку.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вырезка из газеты
 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 17:26
Post Id


капитан





Сообщений всего: 793
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Добавляю, что среди мятежников имелось 9 убитых и 46 легкораненых, большинство из которых были ранены не огнём верных войск, а огнём самих мятежников, стрелявших из пулемёта по своим товарищам, пытавшимся выйти из лагеря, чтобы добиться их подчинения.

Вто так вот, чисто по Гоголю - "Она сама себя высекла."

Эта нелепая версия иногда всплывает в прессе...
Клевета всё это, ИМХО.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 17:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




 дед_доб пишет:
В этой статье мало того, что приведена неверная последовательность событий (на самом деле то особые роты были созданы не ДО, а ПОСЛЕ событий в Ла-Куртин сентября 1917г., но и количнство тех рот указано неверно.

Да, согласен. В коллекцию его. Подмигивание

 foma пишет:
Еще вырезки.

А эти фото относятся к наступлению Нивеля, в частности 1-й бригады. Справа русские ведут пленных, слева раненные. Ниже два фото посередине сняты в Курси.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вырезка из газеты
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 17:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8596
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 33




 дед_доб пишет:
Эта нелепая версия иногда всплывает в прессе...
Клевета всё это, ИМХО.

Карев вроде приводит один такой случай.


Попалось фото, пишут, что снято в Ля-Куртине.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Лагерь Ля-Куртин.
 
email

 Top
дед_доб Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 21:09
Post Id


капитан





Сообщений всего: 793
Дата рег-ции: 6.11.2018  
Репутация: 7




 foma пишет:
Карев вроде приводит один такой случай.

Воспоминания Карева читать полезно, поскольку солдатских мемуаров очень мало, увы. Но поправку надо иметь ввиду большую, ибо много чего он нафантазировал в своих текстах...
(Добавление)
 foma пишет:
Попалось фото, пишут, что снято в Ля-Куртине.

Довольно много местных вкраплено в эту живописную группу. Это интересно видеть воочью, как признак дружеских взаимоотношений солдат россиян с тамошними французами...




 
email

 Top

Страниц (35): В начало « 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
звания в беларуси, сравнение армии ссср и россии


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история