|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Русофобия , Русофобия |
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 4 октября 2024 — 23:54
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Румянцев пишет: В настоящее время это не работает!!!
Любая, или почти любая информац проверяется после ряда запросов и чтения источников, или первоисточников.
Речь идёт о фиктивном примере.
Конечно такая наглая ложь, как упомянута выше - сегодня не пройдёт. Но лет так 100 назад она бы вполне прошла.
И - вот что самое главное ! - увековечилась бы в сотнях газетных статей, в док. и художественных фильмах, речах политиков, школьных учебниках.
Она стала бы частью культуры. И даже мощный поток информации - не смог бы стереть её из голов людей.
И не смотря на все предъявленные доказательства, на исторических форумах появлялись бы люди, с пеной у рта отстаивающих несомненность первооткрытия Америки Кутузкиным , а Колумба - изобретенным враждебными силами фейком.
Впрочем, разве мы не наблюдаем похожие процесы на здешнем форуме? Мне кажется : да. (Отредактировано автором: 4 октября 2024 — 23:54)
|
|
|
Ярослав Стебко |
Отправлено: 17 октября 2024 — 13:28
|
лейтенант
Сообщений всего: 324
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Малюта Скуратов пишет: Рассмотрим основные вехи интервью
Что беспокоит Шафаревича?
Тут перечисляются наблюдения:
гибель природы
гибель крестьянства
внушение идеи неполноценности
концепция обреченности к рабству
в сумме всё это приводит к таким условиям в которых культура должна погибнуть
Замечаем для себя : индикатором негативных влияний Шафаревич видит культуру ! Это очень важно !
Дело в том что модные идеологии рассматривают жизнь под другим фокусом, например они ориентируются на экономику, полагая что состояние экономики это и есть абсолютная шкала , на которой всё измеряется.
Шафаревич не упоминает экономику вообще никак. Она не играет роли.
Шафаревич вроде как марксизм должен знать о стирании граней между крестьянами и рабочими там не мало чего сказано. Что такое агро-промышленный холдинг например?
(Добавление)
Так нормально, но я несколько минут послушал, хватило. |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 23 октября 2024 — 19:52
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Mart пишет: А пока на "здешнем" форуме наблюдаем наличие "наглого" неуча, отрицающего доказательства посещения викингами Америки до "вице-короля Вест-Индии"
Вы опять нагло врете?
Это у вас наверное прирождённо?
Где и когда я "отрицал прибытие викингов в америку"? Об этом вообще никакой речи не было.
Вы просто соврали.
Независимо от того , кто посещал Америку до Колумба, датой открытия Америки считается 1492 год.
Открытие становится лишь тогда открытием , когда об этом узнаёт субъективный "мир" .
То есть с точки зрения Европейцев 15-го века, они и есть "мир" . А вот японцы может быть ещё несколько столетий ничего не знали об америке... Ну и что?
А может быть даже наоборот? А вдруг какой то японский мореплаватель уже в 7-м веке добрался до Америки и "открыл" её? Что тогда? Вот добрался и добрался, а домой не смог вернуться и в мире от этого ничего не изменилось.
А с открытием Америки Колумбом в 1492 году многое изменилось, причём "моментально". |
|
|
Ярослав Стебко |
Отправлено: 23 октября 2024 — 21:40
|
лейтенант
Сообщений всего: 324
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Малюта Скуратов пишет: Mart пишет: А пока на "здешнем" форуме наблюдаем наличие "наглого" неуча, отрицающего доказательства посещения викингами Америки до "вице-короля Вест-Индии"
Вы опять нагло врете?
Это у вас наверное прирождённо?
Где и когда я "отрицал прибытие викингов в америку"? Об этом вообще никакой речи не было.
Вы просто соврали.
Независимо от того , кто посещал Америку до Колумба, датой открытия Америки считается 1492 год.
Открытие становится лишь тогда открытием , когда об этом узнаёт субъективный "мир" .
То есть с точки зрения Европейцев 15-го века, они и есть "мир" . А вот японцы может быть ещё несколько столетий ничего не знали об америке... Ну и что?
А может быть даже наоборот? А вдруг какой то японский мореплаватель уже в 7-м веке добрался до Америки и "открыл" её? Что тогда? Вот добрался и добрался, а домой не смог вернуться и в мире от этого ничего не изменилось.
А с открытием Америки Колумбом в 1492 году многое изменилось, причём "моментально".
Кстати поддержу при нормальном отношении к оппоненту. Теоретически до Америки могли приплыть и египтяне что Тур Хейердал доказал на своей папирусной лодке, а толку? Мало ли кого и куда занесло, те кто там жил их же тоже туда именно что занесло. |
|
|
STiv |
Отправлено: 23 октября 2024 — 21:54
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35307
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Ярослав Стебко пишет: Теоретически до Америки могли приплыть и египтяне что Тур Хейердал доказал на своей папирусной лодке, а толку? Мало ли кого и куда занесло, те кто там жил их же тоже туда именно что занесло.
Ну к Америке ЮЖНОЙ...а там как и в Египте были ПИРАМИДЫ. Одно время даже писали что нашли каике то египетские или финикийские монеты. не знаю верно или нет, может фейк.
(Добавление)
Малюта Скуратов пишет: А с открытием Америки Колумбом в 1492 году многое изменилось, причём "моментально".
Не напомните мне, а в каком году они поняли, что открыли НОВЫЙ КОНТИНЕНТ? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 23 октября 2024 — 22:06
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
STiv пишет: Не напомните мне, а в каком году они поняли, что открыли НОВЫЙ КОНТИНЕНТ?
Не помню, может лет на 100 позже. Америго Верспуччи это был.
(Добавление)
STiv пишет: Не напомните мне, а в каком году они поняли, что открыли НОВЫЙ КОНТИНЕНТ?
Но это опять таки не играет роли, поскольку в контексте времени было важно "открытие пути" в там предполагаемую Индию.
С открытием Америки в Европу попали многие растения - как например картофель / помидоры итд - пошло рекой золото / серебро, началась колонизация континента, распространение христианства среди индейцев, пошёл поиск альтернативных маршрутов,
в общем скачок был невероятный. |
|
|
STiv |
Отправлено: 23 октября 2024 — 22:20
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35307
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Малюта Скуратов пишет: Не помню, может лет на 100 позже. Америго Верспуччи это был.
Чуть раньше...Где то лет через 10-20. Это потом они поняли какой он большой...
Малюта Скуратов пишет: Но это опять таки не играет роли, поскольку в контексте времени было важно "открытие пути" в там предполагаемую Индию.
Важно, то что безусловно это был переломный исторический момент, НО! По настоящему, переломным он стал с началом уничтожения коренных цивилизаций.
ну т..е это не прямо 1492 год, а где то первая половина 16 века. Т.е. она запустила индустриальную революцию в Европе и начало капитализма... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 23 октября 2024 — 22:26
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
STiv пишет: Чуть раньше...Где то лет через 10-20. Это потом они поняли какой он большой...
В связи с открытием Америки более любопытен Тордесильясский договор.
По которому Португалия получила "восток" , а Испания "запад" . Но то Бразилия не была к тому времени открыта и договор привёл к тому, что вместо того что бы исключить Португальцев из "Вест-Индии", он им подарил огромную Бразилию.
Да, ошибся я с Веспуччи, не через 100 лет а всего через 20 |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 23 октября 2024 — 22:31
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 402
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
STiv пишет: ну т..е это не прямо 1492 год, а где то первая половина 16 века. Т.е. она запустила индустриальную революцию в Европе и начало капитализма...
Ну просто точка отсчёта.
Можно было и с 1493 года начать, когда Колумб вернулся.
Или даже со второй экспедиции Колумба осенью 1493. Ну, как обоснование можно было бы сказать, до отправки второй экспедиции не было ясно завяжутся ли отношения по этому пути... Теоретически об результатах первой экспедиции могли бы забыть или посчитать неперспективным дальнейшее освоение... |
|
|
STiv |
Отправлено: 24 октября 2024 — 00:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35307
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Малюта Скуратов пишет: Ну просто точка отсчёта.
Можно было и с 1493 года начать, когда Колумб вернулся.
Или даже со второй экспедиции Колумба осенью 1493. Ну, как обоснование можно было бы сказать, до отправки второй экспедиции не было ясно завяжутся ли отношения по этому пути... Теоретически об результатах первой экспедиции могли бы забыть или посчитать неперспективным дальнейшее освоение...
ну вы поняли..и слава Богу. Конец феодализма, начало технической революции и капитализма. Ибо золото и серебро из Америки, дало реальные средства Европе...
Правда есть тонкий момент, Англия грабила Азию, и совершила технический скачек. Испания и Португалия..захватив Америку в итоге стали второстепенными державами...и экономику не сделали. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
|
|
|
| |