Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Шланг наверно связан с системой охлаждения пулемета. Я видел похожее на ...
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »   
> Россия обязана признать преступления Советского Союза!
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 15:21
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 daggervad пишет:
Что касается Русской Национальной Общины,то опыт российских изгнанников 20 века дал нам многочисленные примеры выживания в чуждом,часто и враждебном окружении.И всюду,куда только не забрасывала судьба,от Канады до Китая,центром притяжения служила Православная вера и храм.Далее - семья и работа.


Совершенно верно. Это - национальная-община-поселение. Меня до сих пор восхищает пример голлиполийцев, пришедший в чистое поле и на турецких камнях создавших блестящий образец организации, быта, дисциплины и КУЛЬТУРЫ. Не удержусь, дам цитату! Улыбка -

"Трагедия гражданской войны погнала через Босфор около 150 тысяч русских: двадцать семь тысяч женщин и детей, более ста тысяч военных и шесть тысяч больных и раненых. Очевидец событий писатель Илья Сургучев так описал прибытие беженцев в 1920 году: "На рейде Константинополя с поднятыми желтыми санитарными флагами стоят 65 русских кораблей, перегруженных до отказа Люди пришедшие на этих кораблях, ели американские галеты и английский красный неразогретый корнбиф. Не хватало у них вот уже несколько дней одного - пресной воды". На берег изгнанникам разрешили сойти лишь после того, как французы в счет долгов перегрузили к себе имущество русской армии, а итальянцы захватили серебро, вывезенное из Ростова. Регулярные части вместе с ранеными под командованием генерала Врангеля были направлены на Галлипольский полуостров, остальные были предоставлены сами себе.

Благодаря строгой дисциплине солдаты и офицеры, разместившиеся в палатках и землянках, не только сохранили наименования и номера частей, но и сумели превратить поселение в настоящий военный лагерь. Здесь проводились строевые занятия, ротные и батальонные учения, даже парады и смотры. Разбивали линейки для полков, выкладывали из цветных камней двуглавого орла, в офицерских собраниях обсуждались планы создания театра, выпуска журналов и проведения художественных выставок. Для нерадивых было организовано три гауптвахты. Князь Долгоруков писал: "Можно было летом встретить бодро идущих в чистых белых рубахах, с воинской выправкой, отдающих воинскую честь генералам молодых людей и безошибочно узнать в них галлиполийцев. А в то же время несчастные, голодные люди в рваных шинелях угрюмо продавали на улицах фиалки, спички, карандаши - то были офицеры, покинувшие армию". Здесь, в Галлиполи - Голом поле, как назвали его русские солдаты - умерла российская армия."


http://turkey-info.ru/history/ru...emmigration.html

Восхищает пример русских моряков-черноморцев, которые эвакуировали корабли в 1920 году в Тунис (база Бизерта). ; года они поддерживали на кораблях образцовый порядок и службу, проводили учения, поддерживали семьи моряков. И только в 1924 году, после того, как Франция официально признала Советское государство и состояние войны с Советами для черноморцев прекратилось, был торжественно спущен Андреевский флаг и флотилию распустили.

Русская эмиграция - это потрясающая, не знающая аналогов в истории трагедия. А что было в Югославии! Когда русских сначала уничтожали фашистские усташи - как русских и заведомо врагов Германии, тут же их расстреливали солдаты Иосифа Брос Тито, как врагов Советской Власти, и им приходилось организовывать вооруженные отряды для войны со ВСЕМИ - с гитлеровцами, хорватами, партизанами Тито... В общем, всех уничтожили, конечно. А оставшихся Тито передал НКВД. Далее - понятно, что с ними стало...

Но это - совсем, совсем иная тема.

Я ведь совершенно о другой Общине речь веду. Мы же дома, не на чужбине же! Да, питерские чекисты делают все, чтобы Россия стала для русских чужбиной. Они уже значительно в этом преуспели, а генералов, которые могли бы возглавить патриотические движения, как-то внезапно стала настигать нелепая смерть. Кого жена убила в непонятной ситуации, как Рохлина, кто "по собственной халатности" погиб, как Лебедь, кто три раза в петлю лазил, пока, наконец, не повесился, как маршал Ахромеев... Продажные менты называют друг друга "господа офицеры!", и небо не падает на их головы от этого дикого кощунства...

Надо, надо изучать опыт наших великих предков. Но смотрите - они являли образцы высокой культуры и организованности вдали от Родины - в Турции, в Тунисе, где угодно. И эти образцы для нас погибли. Потому что на чужой почве были посажены, а на Родине сегодня процветает хамство и животное бескультурье, абсолютное непонимание того, что быть "русским" - это миссия, это - примат духа перед плотью, это высокая культура и духовность прежде всего. НАРОДНАЯ культура, не только дворянская. В казачьих семьях никогда не употребляли матерную брань при женщинах и детях. А буде кто по пьянке оговорится - так сорокалетних мужиков секли принародно. Ибо - нельзя. Было четкое разделение того, что русскому можно, а чего - нельзя. Потому что ты - русский, и грех уподобляться нехристям. А кто этот баланс поддерживал? Кто следил за соблюдением национальных норм? Община и Церковь. Исчезла община в коллективизацию, порубили священников, пожгли иконы - и все, теперь в рекламе турецких отелей пишут: "У нас полностью гарантировано отсутствие русских в отеле, вы сможете отдохнуть спокойно - все русские селятся в отдельном корпусе и не имеют доступа на главные пляжи и в главный корпус отеля!". Иначе немец или швед в этот отель уже не въедет. Он уже знает, что такое ежедневный мордобой по вечерам, заблеванные столы и коридоры, и требования соседей среди ночи немедленно спеть с ними про "десятый наш десантный батальон".

Можно было бы поговорить о том, как искусственно, нарочно "обыдлячивался" русский народ, да я и так уже заболтался что-то. Думаю, уже достаточно сказано для того, чтобы понять: Община и Церковь - мощные инструменты для возвращения нашего народа в свое, исконное культурное пространство. Просто глупо их не использовать. Просто глупо.
 daggervad пишет:
Этнически "русских" кришнаитов,а то и прямых сатанистов сейчас больше.Но бояться этого не нужно.


У них нет перед глазами примера правильной русской жизни. Они ее не видели никогда! А примеров хорошо организованных кришнаитских общин - не счесть. Вот и идут люди туда, где хоть что-то есть для души. Мы же ничего не предлагаем пока. Их нельзя за это винить. В конце концов - кришнаитсякая община - не бандитская шайка под руководством грузина или чеченца. Так что пусть лучше "Харе, Кришна!" поют, чем бандитский "шансон". Хотя бы не зарежут, прости господи...

 daggervad пишет:
"Делай,что должно,и пусть будет,что будет"


Воистину.
 
email

 Top
> Похожие темы: Россия обязана признать преступления Советского Союза!

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Доватор Л. М.
Кавалерист. Герой Советского Союза

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Помогите определить ведомственную принадлежность формы, 1898 г.
форма нижних гражданских\военных чинов 1898 г., Россия
Гал Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 15:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Егоза пишет:
А вместе почему селятся? По старой памяти?


Какой район выделили, там и селятся Радость
А если серьезно, то понять можно, вместе легче, психологически легче, ведь можно не только по-русски думать, но и поговорить с родственной душой.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 15:59
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Егоза пишет:
Полагаю, что освобождение от "западничества" будет вторым (после освобождения от коммунизма) этапом возрождения России. По принципу Last in, First out.


Зачем? Лично я ничего против "западничества" не имею. Запад являет нам прекрасные образцы организации общественных отношений и бытовой культуры, отчего же не воспользоваться во благо? Другое дело, что Петр насаждал западное ВМЕСТО русского, уничтожая исконное и естественное для народа, за что и получил прозвище Антихрист. Никто не против красивых вечерних платьев из Парижа. Пусть будут. Но зачем вместе с этим запрещать изготовление и торговлю русским национальным платьем, как это сделал Петр? Из-за этого мы и по сей день - единственный на планете народ, который не имеет своего этнического костюма. Не знает его, не чтит и не носит. Других таких народов в мире больше нет. Это все Петру Первому спасибо, любимому герою Вовы Путина...

Не надо ни от чего хорошего отказываться. Есть что в западной культуре полезное - пусть и на нас работает, не все бюргерам пользу приносить. Но и своего упускать и забывать не надо. В Франции сначала дворяне работали над созданием народной французской культуры, а потом брали лучшие образцы и в дворянский быт. Все западные народные костюмы созданы профессиональными модельерами и насаждались "сверху - вниз" - через слуг, дворовых, создание народной моды... Профессиональные эскизы чешского народного костюма до сих пор сохранились. Много вариантов пробовали, запрещали слугам носить безвкусное и дешевое, соревнования были между аристократическими домами, у кого слуги в более красивый народный костюм одеты. В народной среде эти опыты перерабатывались и возвращались аристократии в уже обработанном виде. И после использовались во дворцах. И элементы одежды, и музыки, и танца. так создавалась истинно НАЦИОНАЛЬНАЯ культура, которую Петр на Руси уничтожил.

Вот у нас никто почти об этом не знает, а во Франции гордятся тем, что утонченный дворцовый менуэт, который считается танцем аристократов, - это всего лишь немного обтесанный крестьянский кабацкий танец "буре". Над которым изначально работали вместе и народ, и профессионалы. Поэтому и получилось - красиво и истинно народно.

А у нас, блин, взяли готовые изделия из чужого быта - "Немецкое носить, бороды брить, табак курить, кофе пить, полонез танцевать, говорить по-ненашему!" - а свое все уничтожили напрочь. И чужое не прижилось, и свое потеряли. Вот так до сих пор и живем с пустотой в башке...
(Добавление)
 Егоза пишет:
Эх, нет ничего в Интернете на "За словом - позиция"... Наверное, действительно "сто лет назад" было...


Это была журнальная публикация. Еще в СССР, когда слова "интернет" в природе не существовало.
(Добавление)
 Егоза пишет:
Надо полагать, Вы знаете и какова правильная оценка, и каков правильный выход...


Знаю.

Надо не просто проклясть Сталина и выкинуть его из могилы, сжечь на Лобном месте, все, что там в гробу осталось, забить пепел в Царь-пушку и выстрелить в сторону Грузии, но и добиться того, чтобы у каждого русского человека при упоминании имени "Сталин" сжимались кулаки и леденели глаза. Чтобы люди прокляли не только имя его, но и то дикое, животное, скотское состояние, в котором все жили в 30-е 40-е годы, психологию раба, червя, бесправного и безвольного холопа грузинского самопровозглашенного "царя всея Руси". Чтобы каждый русский, думая о сталинском времени, испытывал жгучую физическую боль и стыд. И делал все для того, чтобы боле никакого "царя" никогда не было на русской земле, а наш народ решал свою судьбу только сам.

Вот это, собсна, и будет "правильным выходом"! Улыбка
(Добавление)
 Егоза пишет:
Неужели снова, как в прошлый раз - национальное возрождение русского народа под нерусской властью?


Сложный вопрос. Вот сейчас, казалось бы, власть у нас номинально "русская". Путин - русский, в "Едре" большинство - русские, а толку? Нет, власть должна быть не просто "русская", а "национально ориентированная". Хотя, конечно, возможен и другой вариант, о котором часто говорят христианские демократы - национальное возрождение сначала, а национальная власть - как следствие возрождения. Тут трудно сказать, что более действенно. Сложный вопрос, да.
(Добавление)
 Егоза пишет:
Демократические основы коммунистической партии? Не слабо...


Нормально, нормально. Изучите вопрос поглубже, и Вас перестанут удивлять простые вещи! Улыбка
(Добавление)
 Егоза пишет:
Т.е. при совершении данной ОПГ ее первого - если можно так выразиться, основополагающего - преступления против русского народа практически никакого участия в преступных действиях не принимал...? Прошу внести это в протокол.


Так... Вот с этого места и практически до самого конца я комментировать не буду. Там, собственно, пустяки и придирки. И требования доказательств того, кто больший людоед - Сталин или Троцкий. Знаете, мне по барабану, кто из них бОльший, кто меньший. Оба - людоеды, и оба должны быть прокляты в народной памяти.

Еще раз говорю - нам надо сначала определиться в главном, принципиальном, фундаментальном. А детали оставим историкам, пусть они пишут никому не нужные диссертации для университетских библиотек, которые не прочитает даже аттестационная комиссия. Это, конечно, интересно, чисто с обывательской точки зрения, но пока не решены главные вопросы, на это даже отвлекаться как-то не хочется.

У нас еще Сталин - на Красной Площади, Ленин - в Мавзолее, Вышинский - в Кремлевской стене, коммунисты - в Думе, а я тут буду на мелочи время гробить. Зачем?! Правда - не понимаю. Вольно Вам по пустякам копья ломать - так тут охотников до этого дела навалом, меня только увольте. А? Не историк я, сто раз же говорил! Не интересно мне Вас убеждать и переубеждать. Правда. Извините, конечно. Улыбка
(Добавление)
 Егоза пишет:
Первый раз в жизни сталкиваюсь (пусть и виртуально) с человеком, с которым у меня по одним вопросам - буквально полное совпадение, а по другим - полное расхождение. Как такое может быть?


Легко. И чаще всего это - следствие той самой "различной трактовки терминов", о которой и в этот раз шла речь, и в прошлый раз я очень много времени этому посвятил. Говоря одни слова, мы вкладываем в них разный смысл. И все - готово непонимание.

Вот взять, к примеру, ту же Церковь. У меня такое впечатление, что Вы относитесь к этому вопросу, как к требованию того, чтобы каждый русский был религиозным фанатиком. Да ни разу!

В этом вопросе много аспектов. Первый - жесткое требование к УВАЖЕНИЮ Русской Православной Церкви, как части русской национальной культуры. Человек может быть сто раз атеистом или агностиком, но УВАЖАТЬ веру предков, коль скоро он считает себя русским, не оскорблять ее, не задевать чувств верующих, не употреблять таких мерзких словосочетаний, как "православие головного мозга", что очень популярно сегодня в Инете, - вот это он обязан. ОБЯЗАН, как солдат, как часовой, без исключений и послаблений.

Я убежден - если человек не уважает Церковь, то он не уважает и русский народ. Это очень тесно связано - в конце концов, если бы Сергий Радонежский не собрал князей на Поле Куликовом только и исключительно по религиозному признаку, не было бы и Куликовской битвы, и не рухнуло бы 300-летнее иго. Многолетние "светские" и дипломатические переговоры ни к чему, как мы знаем, не привели, и только Церкви удалось сделать то, что 300 лет не получалось у светских начальников.

Есть ли к РПЦ претензии? Да навалом! Хотя бы за уничтожение языческой, дохристианской истории Руси. А Святейший Патриарх нынешний, Кирилл, который ребят, вышедших на Манежку, заклеймил "фанатами", "экстремистами", "националистами"? Разве не позор, что глава нашей церкви фактически предал своих прихожан в угоду русофобской власти? Позор, спору нет. Но если подходить с этой точки зрения, то и к родной маме у каждого из нас хоть какие-то, но найдутся претензии. Что не мешает маме быть мамой. Кириллы приходят и уходят, а РПЦ остается одной их констант Русского Мира. И забывать об этом нельзя.

Уважать, чтить нашу Церковь - это ОБЯЗАННОСТЬ русского человека, на мой взгляд. Потому что РПЦ - это одна из немногих нитей, связывающих разные части Русского Мира. Почему Ющенко так боролся за создание "Поместной Церкви", почему он так поддерживал раскольников-филаретовцев и униатов? Да потому, что понимал - пока на Украине существует Русская Православная Церковь Московского Патриархата, Украина - это РУССКАЯ ЗЕМЛЯ! А вот там, где во главе угла католики и униаты, то есть во Львове - там уже все, там "русским духом" и не пахнет. Там уже классическая, стопроцентная "недопольша". А если там поднять роль РПЦ, увеличить количество приходов, прихожан, священников - и там русский голос зазвучит по-иному.

И еще. У каждого национального самосознания обязательно существует целый ряд обрядовых, традиционных констант. Мусульмане не задумываются над тем, для чего нужно обрезание. Они просто знают, что это - объединяющий обряд. У нас у русских, таких объединяющих обрядов почти не осталось. До евреев, у которых обрядовость первична вообще, и ей уделяется главное значение в жизни каждого человека и каждой семьи, нам далеко, как до неба. Поэтому даже малым числом, даже живя среди нас, евреи часто оказываются победителями. Потому что не считают вопросы национального сплочения "пустяком", да не рассуждают, каким образом Господь умудрился за 6 рабочих дней Мир создать. Они знают: если ты - еврей, ты - обязан пройти и этот ритуал, и этот, и этот. Почему? Да потому что еврей! Мы их за это ненавидим. А ненависть - очень хреновый помощник. Нам бы поучиться, присмотреться, что-то взять для себя полезное... Так нет, мы идем синагогу громить... Позор? Позор. Умный человек не чужое рушит, а свое создает. И бережет. Холит, лелеет и развивает. Вот РПЦ - дана нам Богом, даром, как великое объединяющее начало. Так беречь надо и развивать, таких козырей в нашей колоде больше нет! А мы? А мы тешимся вражескими (подчеркиваю - ВРАЖЕСКИМИ!) байками о "Православии головного мозга" и хнычем, что нас мало любят и еще меньше уважают. А за что нас уважать, если мы не то, что на новое национальное возрождение не способны, так еще и то, что нам даром досталось, сберечь не в состоянии?

Сейчас настала новая эпоха передела цивилизации. И этот передел пройдет именно по национальному, расовому, религиозному признакам. Недооценим роль и значение РПЦ в этом переделе - вылетим нафиг с этого "театра военных действий", и будем наблюдать, как китайцы Сибирью управляют. А то и наблюдать не будем - передушат, как кур, свои же, российские "братья-мусульмане"... У них по поводу религии вопросов не возникает. Они знают, в чем их сила.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 18:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 sir_michael пишет:
и все, теперь в рекламе турецких отелей пишут: "У нас полностью гарантировано отсутствие русских в отеле, вы сможете отдохнуть спокойно - все русские селятся в отдельном корпусе и не имеют доступа на главные пляжи и в главный корпус отеля!". Иначе немец или швед в этот отель уже не въедет. Он уже знает, что такое ежедневный мордобой по вечерам, заблеванные столы и коридоры, и требования соседей среди ночи немедленно спеть с ними про "десятый наш десантный батальон".

Это Вы несколько «передергиваете» и занимаетесь «самобичеванием».
Во первых: чисто немецкие (и не только) отели были и раньше, когда о Русских туристах еще и не слышали;
Во вторых: Туристы из Германии, Испании, США и т.д. ведут себя примерно так же (Вы уж поверьте мне, я на курортах бываю часто);
А в третьих - это дешевый «понт» распространенный, среди «недалеких» новых Русских, которые в общение любят заявить, что не люблю отдыхать там, где отдыхают соотечественники.

 sir_michael пишет:
Можно было бы поговорить о том, как искусственно, нарочно "обыдлячивался" русский народ, да я и так уже заболтался что-то.

Никак не могу понять, почему Вы все так любите представлять народ, как безмозглое стадо, которое не понимает, что ему надо и послушно «обыдляется», по воле кого ни попадя?
 sir_michael пишет:
Чтобы каждый русский, думая о сталинском времени, испытывал жгучую физическую боль и стыд.

А не засланный ли Вы «казачек»? Зачем все это? Что бы после этого признать, что ВМВ развязал Сталин и Гитлер и что спасители Европы и Мира США, Англия и т.д.
Ошибки признаны, о них (по крайне мере у нас в Стране) все знают. Для чего дальше то это раскручивать? И когда Вы собираетесь останавливаться? Ивана Грозного, после этого будем «топтать» или за давностью лет нет?

 sir_michael пишет:
И делал все для того, чтобы боле никакого "царя" никогда не было на русской земле, а наш народ решал свою судьбу только сам.

А без издевательства над трупом, наш народ свою судьбу решать не будет?
 sir_michael пишет:
а во Франции гордятся тем, что утонченный дворцовый менуэт, который считается танцем аристократов, - это всего лишь немного обтесанный крестьянский кабацкий танец "буре". Над которым изначально работали вместе и народ, и профессионалы. Поэтому и получилось - красиво и истинно народно.
Вот это высший пилотаж))) Действительно думаете, что Французы ходят и гордятся, как мы например у памятника победы? А если бы минуэт вышел не их «буре», то не гордились бы? Я думаю, что если спросить наших танцоров, они приведут Вам десятки примеров, чем они гордятся и из каких крестьянских танцев это вышло.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 18:22
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Гал пишет:
Какие можете еще примеры привести, как община помогала изгнанникам и эмигрантам? Брайтон в Америке, Китай, Турция? Сомневаюсь сомневаюсь что и в этих странах вопрос с трудоустройством был решен...


Примеров - не счесть. Посмотрите подробнее те примеры, о которых я уже говорил - "Голое Поле" в Турции и русская черноморская флотилия в Тунисе, там много интересного, я просто вкратце обмолвился, а подробности там потрясающие.

Но если Вас всерьез интересуют подробности из жизни русских общин за рубежом, я бы посоветовал (если Вы не против советов, конечно) изучить биографию русского авиаконструктора Игоря Ивановича Сикорского - убежденного монархиста, крестника Николая II, черносотенца и яркого русского патриота. Он недолго работал во Франции, сделав для французов аналог русского самолета "Илья Муромец", а потом в США. Там он реально голодал, работы не было. Так вот - именно русская община помогла Игорю Ивановичу выжить и создать его знаменитую фирму "Sikorsky Aeroengeneering Corporation". Так вот - первоначально в этой "корпорейшен" работали ТОЛЬКО русские. Члены общины, да. Язык фирмы был русским. Когда пошли первые денежки, Игорь Иванович стал выпускать русскую газету, построил церковь, школу для детей общины, медицинский пункт. Все это было укомплектовано только русскими, которых Сикорский выискивал по всем Штатам и даже приглашал из Европы. Американцы называли "Аэроинжиниринг Корпорейшен" только "Русской фирмой", никак иначе. Теперь, когда фирма превратилась в "Sikorsky Aircraft", она, конечно, стала чисто американской. Но поначалу была русской, общинной.

И таких примеров - навалом. Русские вообще склонны к общинному проживанию за рубежом. И тогда, и сейчас. Нам так легче почему-то. А вот дома - дома не получается. Или не дают. Или... Или не понимаем мы чего, хрен его знает...
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Это Вы несколько «передергиваете» и занимаетесь «самобичеванием».
Во первых: чисто немецкие (и не только) отели были и раньше, когда о Русских туристах еще и не слышали;
Во вторых: Туристы из Германии, Испании, США и т.д. ведут себя примерно так же (Вы уж поверьте мне, я на курортах бываю часто);
А в третьих - это дешевый «понт» распространенный, среди «недалеких» новых Русских, которые в общение любят заявить, что не люблю отдыхать там, где отдыхают соотечественники.


А я не буду спорить! Улыбка Хотя и знаю, что это не так, и знаю, как в День Победы наши собирали по всему отелю немцев, чтобы загнать их в бассейн, стать вокруг и спеть "День Победы" (а потом напоить и побрататься, да), но не буду спорить. Потому что сам видел, как бухие англичане кидали в бармена бутылки, а совершенно трезвые, но обнаглевшие американы отказывались садиться в предоставленный автобус. Уж не знаю, что их не устроило.

Не в этом дело. А в том, что мы, русские, вообще не должны свинячить. В принципе. Я знаю, что никогда в жизни не дождусь того дня, когда наш человек за рубежом будет образцом цивилизованности и культуры, но ХОТЕТЬ этого мне никто не запретит! Улыбка

 GraetDane пишет:
Никак не могу понять, почему Вы все так любите представлять народ, как безмозглое стадо, которое не понимает, что ему надо и послушно «обыдляется», по воле кого ни попадя?


Да потому, что я так трактую факты из собственной жизни. Как акын - "Что вижу, то пою". Вот мне пришлось как-то побывать в Оренбургской области. Такой жуткой нищеты я не видел в жизни. Вместо домов - халупы какие-то самодельные, почерневшие и перекошенные, на окнах - газеты вместо занавесок, мужики все бухие, тетки злые... Пока не выпьют, да... По улицам бродят козы, которые народ и кормят. Молоко, сыр, брынза - все козье. Хлеб, табак, водку паленую завозят. Лучок-чесночок - с огорода. Все, вся "шкала ценностей". Начал общаться с народом. Выяснилось - участок земли под дом, под дворовые постройки, под огород и все-все-все дают... только три сотки. И ни цента больше. Почему так мало?! А по качану. Оренбургская область, напомню, земли кругом - три Голландии влезет, девать некуда. Но людям не дают. "А дачи?" - спрашиваю. "Дачи не дают. Выделяют землю под картошку, и там запрещено строить. Даже лавочку со столом нельзя. После уборки урожая отбирают, и на следующий год уже дают другой кусок. Чтобы не надумал никто что-нибудь построить". "А почему газеты везде на окнах? Что - приличной тряпочки найти нельзя, постирать, погладить, да повесить?" - "Да похеру нам уже..."

Вот так. Эти люди не живут, они умирают с рождения. А власть им ежесекундно доказывает: "Ты - говно, ты - говно!". А спорить у них уже ни сил, ни желания. Они и сами уже поверили в то, что говно.

Помните, я выше о русской этнической школе рассказывал? Город Сургут. Западная Сибирь, денег - навалом. В городе - нефтяники, энергетики, мостовики. Богатые люди. Скинулись деньгами, построили частную русскую этническую школу. Три отделения - дошкольное, для малышей, куда дети с родителями ходят, общеобразовательная со всеми предметами и колледж обучения учителей русского фольклора. Нашли древние ткацкие станки, научились ткать лен по рецепту предков, стали шить национальные костюмы. В школе ходили в национальном. Хор школьный в Европе медали получал (школа вообще с музыкальным уклоном считалась). То есть проводили ребенка от малолетства (брали с того возраста, когда ребенок способен в школу по лестнице подняться. Поднялся сам, не упал - берут) - и до колледжа, правильного русского человека делали. И что? Приехали дяди и тети-единороссы из минобразования местного, Ханты-Мансийского, и сказали: "Дошкольное образование - это одна кухня. Будете подчиняться какому-то там управлению, вам дадут директора и программу. Колледж - это вообще профтех, это даже не у нас, под Тюменью будете. Попросим, дадут вам начальство. А общеобразовательную школу мы закрываем, она тут не нужна. В этом рйоне перебор общеобразовательных". И уехали. Было дело - и нет дела. Писали, кричали, бастовали, в суд подавали - бестолку. Была школа - и нет. Кому мешала? Все же только рады были! Но... Наверное, потому и закрыли. Чтобы не радовались особо. "Несанкционированно".

И таких примеров я могу вам сотнями приводить. Вот сядем с вечера, затаримся бухлом, и до утра - без остановки могу. На спор. Вот сколько по России катался, а я ее, родимую, от Владивостока до Калининграда объездил, столько и наблюдал примеры беспредельного, свинского, подлого унижения русского человека.

Если Вы думаете иначе, если у Вас есть иные примеры или Вы сможете убедить меня в том, что это не так и я ошибаюсь - я еще и проставлюсь в знак благодарности. Потому как сил уже нет все это в себе носить...
(Добавление)
 GraetDane пишет:
А не засланный ли Вы «казачек»? Зачем все это? Что бы после этого признать, что ВМВ развязал Сталин и Гитлер и что спасители Европы и Мира США, Англия и т.д.


Засланный, засланный... Только не по этому вопросу. США и Англию я "спасителями мира" никогда не назову, официально заявляю.

А Вы... Вы всерьез полагаете, что человека моего уровня (или хотя бы моего возраста, если уровень вас не устраивает) можно вот так вот взять - и приказом направить постить на форум с такой, пардон, посещаемостью? Улыбка Вы меня обижаете просто. Нет, друг мой. Это удел добровольцев. Просчитайте эффект от моих комментов - ну, два человека их прочитают. Ну, четыре. Все. Вы думаете, существует система, готовая работать с такой эффективностью? Улыбка Как Вы думаете, сколько в ее распоряжении должно было бы быть специалистов?

"Казачок"... Как же мы себя любим, мамадорогая! Улыбка Щаз, товарищ генерал все нахер бросит, и начнет сюда "казачков" посылать. Эскадронами, ага...
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Ошибки признаны, о них (по крайне мере у нас в Стране) все знают. Для чего дальше то это раскручивать? И когда Вы собираетесь останавливаться?


Да не все, как выясняется. Я ведь сюда вообще по другим вопросам заглянул, это меня уже походу на "сталинщину" нацелили. А знают не все. И национал-большевики прыгают под лозунгами "Нам не нужен Путин Вова, нам бы Сталина родного!", и по Волгограду маршрутки с портретом "вождя народов" разъезжают, да и здесь симпатий к этому персонажу больше, чем достаточно. Вот Вам "все все знают". Нифига не знают, как выясняется.

А по поводу Ивана Грозного я в прошлом году высказывался, и немало. Это было уже. Поищите в архиве, там все должно быть.

И не надо ставить имя Иоанна Васильевича, создателя русского государства, рядом с именем этого шестипалого кавказского гастарбайтера, хорошо? Меня это травмирует! Улыбка
(Добавление)
 GraetDane пишет:
А без издевательства над трупом, наш народ свою судьбу решать не будет?


Будет, конечно. Более того - народ наш бесконечно всепрощающ, ему и в голову не придут описанные мною процедуры. Это я так... Помечтал. Выдал желаемое за действительное, да. И не труп надо наказывать, а ДУХ, ПАМЯТЬ, ОБРАЗ. Вот что необходимо придать жесточайшему суду. В назидание всем будущим "вождям".
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Вот это высший пилотаж))) Действительно думаете, что Французы ходят и гордятся


Ага! Представляете? Ходят прямо вот так, и, блин, гордятся. Офигеть просто.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
А если бы минуэт вышел не их «буре», то не гордились бы?


Не. Тогда бы точно не гордились.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Я думаю, что если спросить наших танцоров, они приведут Вам десятки примеров, чем они гордятся и из каких крестьянских танцев это вышло.


Наверняка так и есть. Только какое отношение это имеет к нам, к сегодняшнему российскому обществу? Там - имеет. А здесь?

Вы хоть поняли, о чем вообще речь шла? Не похоже.
(Добавление)
 Егоза пишет:
Действительно, очень интересный момент - почему? Россия им уже не интересна или видят, что по большому счету ничего не изменилось, кроме вывесок (ВКП(б)/КПСС - ЕдРО; как русские, так непременно "фошисты"... а раньше были "черносотенцы"; пресса - как была насквозь "либеральная", так и осталась). А раз ничего не изменилось, о чем тогда говорить...? Что возрождать? Место-то пока, по-прежнему, занято.


Все гораздо проще.

Во-первых, им тупо не дают гражданства. Вот не дают - и все. Я не знаю, что за фигня происходит сейчас с нашим гражданством, но получить его очень сложно. В Грузии до сих пор живут тысячи русских, которые готовы пешком идти в Россию, но Россия им не разрешает. На постсоветском пространстве гражданство России с удовольствием бы получили очень многие люди. Но им его просто не предоставляют, и чаще всего без объяснения причин. Пишут на бумагах - "Предоставление гражданства признано нецелесообразным". И все. И думай, что хочешь. Я с этим много раз сталкивался.

А во-вторых, они приезжают, но не в тех масштабах, в которых могли бы. так, русская староверческая община Австралии направила в свои исконные места, в Приморский (или Хабаровский? Забыл. Туду куда-то, короче) несколько семей с заданием? основать общину, поднять землю, построиться, начать сельхозпроизводство и принять "основной десант". И что? И ничего. Они уже лет пять здесь живут, ни с землей, ни со строительством вопросы решить не могут. Запарились бегать с бумажками визы получать, стали потихоньку назад, в Австралию возвращаться. Там проще...

Смешные причины чаще всего. Бюрократические. Такое впечатление, что на словах это декларируется, возвращение соотечественников, а по факту реализовать этого не дают.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 19:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 sir_michael пишет:
Не в этом дело. А в том, что мы, русские, вообще не должны свинячить. В принципе. Я знаю, что никогда в жизни не дождусь того дня, когда наш человек за рубежом будет образцом цивилизованности и культуры, но ХОТЕТЬ этого мне никто не запретит!
Это вопрос риторический. Кто же спорит, конечно в идеале к этому надо стремиться. Но это несбыточная мечта, «образцом цивилизованности и культуры» я видел наших русских, в независимости от статуса, на приеме у Английской королевы. А на курортах, дак на то они и курорты. По крайне мере, я не видел не одной нации, про поведение которой, на курорте, можно сказать, что да, к этому надо стремиться.

 sir_michael пишет:
Если Вы думаете иначе, если у Вас есть иные примеры или Вы сможете убедить меня в том, что это не так и я ошибаюсь - я еще и проставлюсь в знак благодарности. Потому как сил уже нет все это в себе носить...


Страна большая, поэтому и примеров много и из-за этого может складываться неправильное или пессимистическое впечатление. Ради примера. В представительстве большой зарубежной шиппинговой компании сидят грустные сотрудники. Спрашиваю – что случилось? Отвечают – лишили большой части годовой премии за утерю порожних контейнеров (обычная практика, железка не туда отправила и т.д., они находятся, но позже). Я говорю – ну это же стандартная ситуация, без этого невозможно, они, что в Вашем головном не понимают? Мне отвечают – Понимать то понимают, но не все. У Вас, говорят, на территории РФ затерялись 12 штук, а в Эстонии ВСЕГО 5. Так что наказаны.

Может я конечно, езжу по России не туда, но сказать, что везде прет один только негатив не смогу.
 sir_michael пишет:
А Вы... Вы всерьез полагаете, что человека моего уровня (или хотя бы моего возраста, если уровень вас не устраивает) можно вот так вот взять - и приказом направить постить на форум с такой, пардон, посещаемостью? Вы меня обижаете просто. Нет, друг мой. Это удел добровольцев.
Обижаться не надо.))) Я всего лишь привел цитату из фильма, а не конкретные действия представителя какой-нибудь партии. Возраст Ваш, а так же положение, я честно говоря не знаю, да и незачем мне это. Просто темы на счет Сталина не были особо актуальны ни в Европе, ни в США каких-то 15 лет назад. Эти вопросы вдруг стали принципиальными, только в последнее время. Для чего? Кому это выгодно?
(Добавление)
 sir_michael пишет:
и по Волгограду маршрутки с портретом "вождя народов" разъезжают, да и здесь симпатий к этому персонажу больше, чем достаточно. Вот Вам "все все знают". Нифига не знают, как выясняется.

Это и есть побочные эффекты демократии, как же им можно запретить в демократическом обществе?
 sir_michael пишет:
Вот что необходимо придать жесточайшему суду. В назидание всем будущим "вождям".
А назидание то в чем? Что после смерти их могут осудить?

 sir_michael пишет:
Вы хоть поняли, о чем вообще речь шла? Не похоже.


Похоже, похоже. Просто мне не кажется, что Франция с ее политической системой, это тот идеал к которому надо стремиться.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 20:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 sir_michael пишет:
Зачем? Лично я ничего против "западничества" не имею. Запад являет нам прекрасные образцы организации общественных отношений и бытовой культуры, отчего же не воспользоваться во благо?


С помощью пиндосов Вы не создадите Русскую национальную общину. Да и пиндосы в этом не заинтересованы.

Пример с Сикорским хороший, правильный пример, но откуда русская община деньги взяла Вы не задавали себе этот вопрос? Для того чтобы дать денег их надо сначала заработать как то. Почему общиной легче жить это тоже понятно, психологически проще. Да и найти свое место в иммиграции также русским было легче чем скажем алжирцам в Париже, поскольку русские все были хорошо образованы, цвет России одним словом. И понятно что не воспользоваться таким потенциалом принимающая страна не могла.

 sir_michael пишет:
Вот так. Эти люди не живут, они умирают с рождения. А власть им ежесекундно доказывает: "Ты - говно, ты - говно!". А спорить у них уже ни сил, ни желания. Они и сами уже поверили в то, что говно.


Я тоже очень много путешествую по стране (командировки, туризм). И бываю в Оренбургской области и разные пейзажи вижу. И то что вы описываете есть такое, но и благополучные места встречаются не реже. Это любую область европейской части России можно рассматривать. Можно и плюсы найти, а можно и минусы, смотря что искать. Вот за Уралом похуже ситуация. Там уже другое соотношение идет. На один плюс приходится три минуса.
(Добавление)
 sir_michael пишет:
Восхищает пример русских моряков-черноморцев, которые эвакуировали корабли в 1920 году в Тунис (база Бизерта). ; года они поддерживали на кораблях образцовый порядок и службу, проводили учения, поддерживали семьи моряков

Да это все было, плюс еще все дороги в Тунисе построили русские. Франция трудоустраивала иммигрантов как могла. Что в Тунисе, что непосредственно во Франции. Да и не сомневаюсь, что нужны были французам образованные русские, очень нужны. Так же семьи моряков поддерживались за счет продажи черноморских кораблей.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 21:50
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 GraetDane пишет:
«образцом цивилизованности и культуры» я видел наших русских, в независимости от статуса, на приеме у Английской королевы. А на курортах, дак на то они и курорты.


Чтобы свинячить?! Хорошо, что я курорты не посещаю... Хорошо, что предупредили, буду знать. Как-то все не до курортов...

 GraetDane пишет:
Страна большая, поэтому и примеров много и из-за этого может складываться неправильное или пессимистическое впечатление.


Страна большая, да. А система - одна.

 GraetDane пишет:
В представительстве большой зарубежной шиппинговой компании сидят грустные сотрудники.


Возможно, я Вас фундаментально разочарую, но я не знаю, что такое "шиппинговая компания"! Недовольство, огорчение

 GraetDane пишет:
У Вас, говорят, на территории РФ затерялись 12 штук, а в Эстонии ВСЕГО 5.


Ну что - ура госмонополии под названием МПС, что еще... Не об этом же речь идет. А о том, что властью делается все, чтобы отгородить народ от власти, сделать власть недосягаемой для народа. Избирательный механизм выведен из строя - сначала подняли "пятипроцентный" барьер, превратив его в "семипроцентный", и партии, неугодные власти, потеряли возможность попасть в Думу. Затем отменили кандидатов - одномандатников, то есть тех депутатов, которые ЛИЧНО избирались людьми и ЛИЧНО перед ними отвечали. Вместо них ввели "партийные списки", которые представляли далекие от политики люди, зачастую к "партии" отношения не имеющие. Путин - лицо "Единой России", но членом партии не является. В Питере "Едросов" на выборы вела г-жа Матвиенко, которая тоже не является членом партии. Общероссийский список представлял Шойгу, который в партию входит, но не ходит в Думу. Никогда. Но за него голосовали, он пожары тушит... "Оппозиционную" партию "Справедливая Россия" возглавляет человек, который на вопрос, какова главная цель его партии, отвечает - "Поддержка Путина" Почему он при этом называет себя оппозицией партии, которую Путин возглавляет, он уже сказать не может.

У народа оставался один-единственный способ сказать свое слово - общенародный референдум. Но у народа отобрали право инициировать референдум, отдав его "наиболее крупной партии в регионе", то есть - "Едру". Что осталось?! Выйти на улицу и обматерить власть. Но и это нельзя, потому что статья 31 Конституции РФ, которая декларирует "свободу собраний, шествий и митингов" "Едром" по факту отменена, и теперь власть должна "санкционировать" то, на что по Конституции никакой санкции не требуется. А власть предпочитает ничего не "санкционировать". Кроме гей-парадов, как выясняется.

Понимаете, о чем я? О ситуации полной, глухой безнадеги, которую сегодня чувствует каждый русский человек. А вы мне - про 12 вагонов... При чем здесь вагоны, честное слово? Улыбка Это что - создало конкуренцию МПС? Радоваться, знаете ли, можно и солнечному блику на тюремной решетке. Но лучше это делать на берегу озера. Оснований для оптимизма сегодняшняя Россия лично мне не дает. Увы. Одна надежда - на самосознание масс.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
темы на счет Сталин а не были особо актуальны ни в Европе, ни в США каких-то 15 лет назад. Эти вопросы вдруг стали принципиальными, только в последнее время. Для чего? Кому это выгодно?


Им это выгодно для того, чтобы понизить имидж России, сделать ее менее конкурентоспособной, подвинуть на рынке, отодвинуть от высокотехнологичной кормушки. Превратить, хотя бы имиджево, в страну-изгоя. Это рынок, деньги, конкуренция. Россия становится конкурентом, и противостояние вполне понятно.

Надо сказать, мы даем им для этого материал, активно сопоставляя себя с СССР. Это ошибка, причем стратегическая. Давно пора было откреститься от СССР, от большевиков, от Ленина и Сталина. Сказать, что эти ребята - главные враги России, и мы - главная "оккупированная" большевиками страна. И ничего общего с ними не имеем. Ну, чтобы совсем отстали, поставить ему памятник с надписью "Очень сильно плохой человек, который во всем виноват". И всем его показывать. И все, с Западом этот вопрос закрыть.

Гораздо сложнее закрыть этот вопрос в собственной стране. Чтобы дети и внуки репрессированных, расстрелянных, раскулаченных, сосланных перестали славить палача своих предков и мучителя своего народа. Вот это - самое главное. А Запад... Он нами всегда недоволен будет.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Это и есть побочные эффекты демократии, как же им можно запретить в демократическом обществе?


Где написано "запретить"? Речь идет о том, чтобы доказать на уровне общественного сознания то, что славить собственного палача - удел холопов, а не свободных людей. Запрещать не надо. Пусть ходят со своим "вождем" сразу вслед за гей-парадом... У первых - нетрадиционная сексуальная ориентация, у вторых - нравственная.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
А назидание то в чем? Что после смерти их могут осудить?


Не просто осудить, а проклясть, сделать само имя нарицательным. Растоптать буквально. Чтобы само желание к "вождизму" и культу личности отбить. Блин, ну это же азиатчина галимая, это же позор для цивилизованной страны - вот так славить лидера! В Швеции король сам за рулем во дворец ездит, и ни у кого не хватает ума перекрывать дорогу... Это - нормально. А в 21-м веке орать о "национальном лидере" - это позор. Закон - вот наш "национальный лидер". И никто, кроме.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Похоже, похоже. Просто мне не кажется, что Франция с ее политической системой, это тот идеал к которому надо стремиться.


Да при чем здесь и Франция, и политическая система? Улыбка "Похоже", говорите... Совершенно же о другом разговор был! Улыбка
(Добавление)
 Гал пишет:
С помощью пиндосов Вы не создадите Русскую национальную общину. Да и пиндосы в этом не заинтересованы.


Так. Я понял. Вы читаете по диагонали, не вникая в суть. Иногда попадаете, а иногда, как в случае с Францией, совсем не попадаете. Так и сейчас.

Я не собираюсь с помощью пиндосов строить русскую общину. Я говорю о том, что западная цивилизация нам ментально ближе, чем восточная. Просто сейчас евразийцы Дугина ратуют за братание России с арабами и прочим мусульманским миром, а меня от этих перспектив трясет, признаться. Лучше уж хреново договариваться с Европой, чем взасос целоваться с арабами. на мой неискушенный вкус. А пиндосы - это вообще американцы, тут о них и слова сказано не было.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 22:18
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




Вообще то, боевиками называли терористов.

На счет афганцев, спорить трудно. Однако ни когда не слышал подобного прозвища.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 22:19
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Гал пишет:
откуда русская община деньги взяла Вы не задавали себе этот вопрос?


Не задавал, потому что знаю ответ - из взносов. Кто мог, вносил деньги в общую кассу. Кто не мог - не вносил. Никакой обязаловки, все добровольно. Но работала схема.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 22:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Из каких взносов? Какие взносы могли дать семьи офицеров и солдат? Сбережения вывезенные из России? На сколько хватило бы этих сбережений? Тем более офицеры действующей армии это не коммерсанты у которых заначки есть. Известно, что Бизерте продавали корабли Черноморского флота чтобы помочь желающим переселиться в Европу, чтобы прокормить русскую общину.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 22:33
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Гал пишет:
Вот за Уралом похуже ситуация. Там уже другое соотношение идет. На один плюс приходится три минуса.


Не согласен.

За Уралом, если я хорошо представляю себе карту России, находится Западная Сибирь. А мне там очень нравится. Одна беда - просто ломовое засилье кавказцев. В Тюменской области плохо, но там воруют просто внаглую. А вот в ХМАО воруют поменьше, совестливо, и я там сказочные вещи наблюдал. И в социалке, и дорожном и мостовом строительстве, и в образовании, и в медицине... Там, скорее, на ТРИ хороших примера - один плохой.

НО Я НЕ ОБ ЭТОМ! Улыбка А о том, что народ бесправен и подавлен. А сыт он при этом или голоден - второй вопрос. Если я хорошо кормлю и одеваю своего раба, он не перестает от этого быть рабом.
(Добавление)
 Гал пишет:
Известно, что Бизерте продавали корабли Черноморского флота


Блин.

Вы же про Америку спрашивали, про Сикорского! что-то уже хаос какой-то начался.
(Добавление)
 артем пишет:
Вообще то, боевиками называли терористов.


Это слово появилось в 1982 году, когда в войска стали приходить первые офицеры с боевым опытом, "афганцы". Они резко выделялись на общем фоне, сослуживцы их не любили. Слова "афганец" тогда еще не было, говорили "боевик". А о террористах в СССР никто еще и слыхом не слыхивал.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие, военная история россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история