|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Россия обязана признать преступления Советского Союза! |
| |
Гал  |
Отправлено: 22 апреля 2011 — 20:37 
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
А как же пороект «конвергенции»?
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Гал |
Отправлено: 22 апреля 2011 — 21:09
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
С 1950-х годов теоретики Запада серьезно разрабатывали теорию соединения капитализма и социализма. В то же самое время выдающиеся политические деятели, которых у нас cчитали отчаянными антисоветчиками, делали глубокие реверансы в сторону марксизма, коммунизма и социализма. Например, Генри Киссинджер был уверен, что США все больше станут походить на СССР — и наоборот.
Советское руководство обо всем этом знало, и мотало на ус – но не сталинский. Сталин никаких конвергенций знать не хотел, но уже хрущевское руководство пошло на участие в деятельности многих транснациональных организаций. («Пагуошская конференция» и т. д.)
А брежневское руководство плотно контактировало с глобалистским «Римским клубом», причем ведущую роль в этих контактах была отведена Джермену Гвишиани – ведущему консультанту шефа КГБ Юрия Андропова.
Всё шло к перемирию, более того – к самой настоящей советско-американской, глобальной революции, идейной основой которой была конвергенция. Для нее давно уже сложились предпосылки в социально-рыночной Европе, а СССР и США мчались к ней на всех парах, причем Штаты даже обгоняли бюрократов из ЦК КПСС. Демократическая партия социализировалась на глазах, становясь заправской левой партией, соединяющей социал-демократию и левачество троцкистско-маоистского типа. Но это еще было цветочки, ягодки стали произрастать на почве республиканской партии, которая также понеслась навстречу «светлому социалистическому будущему». Так, президент-республиканец Ричард Никсон активно позиционировал себя как убежденного социал-реформатора: «Он предложил американцам реформистский проект «план помощи семьям», вынашивал «бюджет полной занятости» и в духе левых кейнсианцев провозгласил политику государственного контроля над ценами и заработной платой, - пишет Владимир Согрин. - Известный летописец американских президентских кампаний Т. Уайт дал следующую оценку перипетий республиканизма в годы Никсона: "Предложение о введении правительственного контроля над заработной платой и ценами означало не только разрыв со всей традиционной республиканской философией и этикой бизнеса, убежденного, что свободная рыночная философия в итоге принесет наибольшее благодеяние максимальному числу людей. Это был разрыв со всем американским экономическим прошлым, сравнимый по масштабам только с тем, что было совершено за 30 лет до этого Рузвельтом». («Политическая история США. XVII – XX вв».)
Впрочем, вернемся в «социалистическую» Америку. Обращает на себя внимание внешняя политика «кейнсианца» Никсона, который нормализировал отношения с коммунистическим Китаем, а также посетил СССР – впервые после Рузвельта. С него, фактически, и начинается эпопея с «разрядкой», которая была чем-то вроде конвергенции в военно-политической сфере. Да, не случайно внешней политикой тогда руководил Гении Киссинджер, не стеснявшийся хвалить марксизм публично. Кстати, именно он предложил Никсону многополярную модель мира, означающую отход от американской гегемонии. «Двухполюсный мир не дает перспектив для нюансов; приобретение одной стороны означает абсолютную потерю для другой стороны, - писал Киссинджер. - Каждая проблема оказывается приобщенной к процессу выживания. Малые державы раздираются между просьбами о защите и желанием избежать доминирования со стороны великих держав… В наших долговечных интересах создать более плюралистический мир». Никсон был согласен с таким видением мировой политики и предложил проект создания многополюсной системы, опирающейся на пять «руководящих центров» - США, СССР, Западную Европу, Японию и КНР. Основной упор предполагалось сделать на две сверхдержавы, при этом США продолжали бы сохранять лидерство, но только уже совсем в ином формате.
Киссинджер пытался всячески навести мосты между американской и советской элитами. Так, он активно контактировал с директором Института США и Канады СССР Георгием Арбатовым.
Познакомились они еще в 1967 году на Пагоушской конференции в Москве. Тогда этот гарвардский профессор попросил академика передать советскому руководству предложение начать секретные переговоры по Вьетнаму. Показательно, что в тот момент он еще не занимал каких-либо государственных должностей. Однако, «Киссинджер был не простым профессором. Среди журналистов циркулировали слухи, что он является «воспитанником Рокфеллера». Отличало его от других профессоров и то, что с 1957 г. он принимал участие в заседаниях Бильдельбергского клуба». (А. Островский. «Кто поставил Горбачева»)
Таким образом, очевидно, что на Кремль попытались выйти не американские государственные деятели, а транснационалы, которые сделали Киссинджера своим «полномочным послом» в СССР. Попытка удалась: «Полученное предложение Г. А. Арбатов передал в Кремль и «спустя примерно месяц» отправился в свою первую поездку в США. Это дает основания предполагать, что в конце 1967 г. через Г. А. Арбатова и Г. Киссинджера Вашингтон установил с Москвой неофициальный канал связи».
Сближение происходило и финансово-экономической сфере. В 1973 году в Москве открыл свое отделение Чейз Манхэттен банк – кредитное учреждение Дэвида Рокфеллера. При этом он непосредственно сотрудничал с советским премьером Алексеем Косыгиным. Любопытно, что зятем Косыгина был упомянутый выше «римлянин» Гвишиани.
Серьезным прорывом к победе советско-американской революции стало подписание в 1972 году договора об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО). Не меньшее значение имело и временное соглашение о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений (СНВ), подписанный в том же году. По этому поводу высокопоставленный партийный функционер Алексей Черняев написал в своем дневнике следующие, полные исторического оптимизма, строчки: «Как бы там ни было, а Рубикон перейден, Рубикон всемирной истории. С этих майских недель 1972 г. будут датировать дату конвергенции».
Черняев имел все основания для оптимизма – в тот момент в СССР намечались новые кардинальные преобразования в социально-экономической сфере. В том же самом 1972 году был создан Научный совет при президиуме АН СССР и Госкомитета СССр по науке и технике. В его задачу входила разработка Комплексной программы научно-технического прогресса (КП НТП). Программа была подготовлена усилиями 270 ведущих специалистов, представлявших 90 научных и проектных институтов. (Среди руководителей проекта – президент АН СССР Мстислав Келдыш.) На выходе получился продукт в виде 18 томов. Историк А. Островский сообщает: «…Речь шла об изменении соотношения между подразделениями промышленности А и Б в пользу группы Б, изменении характера планирования, оценке деятельности предприятий по конечному результату, реформе ценообразования, введении оптовой торговли средствами производства и платы за основные фонды, заемные средства, природные и трудовые ресурсы. К этому можно добавить, что в середине 70-х годов рассматривались возможности введения конвертируемости труда». («Кто поставил Горбачева?»)
Это выдержка из статьи с сайта Столетие. |
| |
|
Волк  |
Отправлено: 22 апреля 2011 — 21:44
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Гал пишет: США продолжали бы сохранять лидерство
 Гал пишет: на Кремль попытались выйти не американские государственные деятели, а транснационалы
"Теневые мафиозо", о которых все чаще говорят. Говорил покойный Петров...
Гал пишет: Серьезным прорывом к победе советско-американской революции стало подписание в 1972 году договора об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО). Не меньшее значение имело и временное соглашение о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений (СНВ), подписанный в том же году.
Конечно, это хорошо для экономики государства, тратящего огромные средства на оборону. Для СССР, в частности. Но не думаю, что США так уж тужились от таких трат.
mischuta69 пишет: Мелкое.И кооперацию.Все ведь развивается.Теоретическую базу можно подвести подо что угодно.Вывели же "развитой социализм".У Маркса такого нет.
Да, КНР все-таки молодцы, от дикостей Культурной революции сумели выйти к нынешнему положению.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 23 апреля 2011 — 09:33
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Гал пишет: С 1950-х годов теоретики Запада серьезно разрабатывали теорию соединения капитализма и социализма.
Этого никогда не получится.. Потому что это совершенно разные в своем векторном направлении течения.. Невозможно соединить жизнь..где все контролирует государство.. и жизнь ..где руководят личные шкурные интересы.. Одно всегда будет мешать другому..
Волк пишет: Да, КНР все-таки молодцы, от дикостей Культурной революции сумели выйти к нынешнему положению.
Можно восхвалять китайский социализм.. Но ..это уже не социализм.. а капитализм .. От социализма в Китае не осталось почти ничего..  .. Разве что название.. и очень жесткий контроль..и исполнительная власть..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 апреля 2011 — 10:40
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Малышок пишет: Этого никогда не получится.. Потому что это совершенно разные в своем векторном направлении течения.. Невозможно соединить жизнь..где все контролирует государство.. и жизнь ..где руководят личные шкурные интересы.. Одно всегда будет мешать другому..
Сталин является создателем нового государства, где права человека труда обрели своё воплощение... Борьба за создание такого государства ещё не окончена и сейчас, она ещё впереди. В 1939- 1953 годах и была создана общая схема-каркас функционирования хозяйственного и политического механизма такого государства. А хрущёвская ненависть к Сталину привела к изменению в худшую сторону этого изделия. Мне приходилось разговаривать с грамотными мужиками, которые и говорили, что" совдеп и совок начался при хруще, а при иоське всё было нормально, всё работало правильно и тех же свобод было , ешь не хочу". (Е. Головин). |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 23 апреля 2011 — 11:16
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Волкон пишет: Сталин является создателем нового государства, где права человека труда обрели своё воплощение..
Это верно.. Не могу найти информацию.. относительно британских шахтеров.. бастовавших в конце 40-х, начале 50-х.. с требованиями перехода страны к социализму.. как в СССР.. Во всяком случае.. такая информация проскакивала.. И мол.. после этих забаставок..в Ьритании стали происходить такие вещи..как национализация предприятий и т. д..
Сталин не просто создатель новой системы.. но и заставил своих прямых врагов-конкурентов (Черчилль, Эйзенхауер..и др. ) хотя бы немного.. но все же пересмотреть политику капитализма.. и сделать некоторые отклонения от системы ..которую капиталисты возводили ранг идеала..
Последнее могло быть причиной скорой смерти Сталина.. Согласитесь ..конкурент сильнейший..
Волкон пишет: совдеп и совок начался при хруще, а при иоське всё было нормально,
Совершенно верно.. Развал и порочность системы..обречение СССР стали возможны с приходом Хрущева..а не Сталина.. Порочность системы обнажил именно Хрущев.. С него все и началось..
Волкон пишет: и тех же свобод было , ешь не хочу
Меня всегда удивляли рассказы о сумашедших репрессиях.. и .. параллельно им рассказывают о том, что при Сталине некоторые воровали ТАК, что не каждый олигарх сегодня может похвалиться.. Когда читаешь про этих ворюг (Жуков, Телегин.. Русланова и т. д. ).. то такое впечатление.. что никаких репрессий и не было - была довльно вольготная житуха.. со всеми прелестями демократии..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 апреля 2011 — 11:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Малышок пишет: была довльно вольготная житуха.. со всеми прелестями демократии..
-----
И миф о всеобщем парализующем страхе у каждого кто ходил , ел, спал. Ну, не было этого у простого народа. А вот у Социальных паразитов, страх был, они то свой страх и превратили в миф. И сейчас им пугают детишек. Я когда слушал рассказы Е. Головина( и других), всё думал про себя,- вот уж п...т заливает про житуху при упыре Сталине. А он смотрел на меня как на больного оттепельного хрущёвца, вроде как недоразвитого. Обзывал меня- супер диссидента- совдепоном...пархатым. |
| |
|
| sir_michael |
Отправлено: 9 мая 2011 — 01:33
|
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010
Репутация: 8
|
Не знаю ни одного преступления СССР, которое бы не признавала Россия. Более того - частично еще и в том каемся, в чем не виноваты. Скажем, в том, что сбили южнокорейский Боинг. Просто искаялись все. А сбили-то по делу совершенно. Самолет отклонился от маршрута, вторгся на чужую территорию, все запросы и облеты истребителями игнорировал. Ну и получил, что хотел. Так мы уже раз 100, наверное, каялись по этому поводу...
Да и отношения с Западом - вопрос спорный. В 90-е годы у нас были прекрасные отношения с Западом. Чуть с голоду не подохли и промышленность с наукой развалили. Пусть сначала сообщат по пунктам, что включают в себя "хорошие отношения с Западом" и чем нам это грозит, а мы рассмотрим, насколько нам это надо. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
