|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Роль женщины во Второй Мировой войне , как повлияли женщины на ход войны? |
| |
Alexis  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 10:27
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: На фото пост наблюдения в Сев.Ирландии. Сент. 1941 г. Ну чем не курорт? Не все же так прохлаждались. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 13:53
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
foma пишет: "Мобилизовали их ТУДА" ? А вы не путаете понятия?
Alexis пишет: Женщины на фронт шли добровольно. Мобилизовать могли только медперсонал. Но и опять же таки, помимо их, много девушек и женщин специально шли на курсы медсестёр чтобы потом попасть на фронт.
Alexis, Я думал Вы помните. Ведь этот вопрос возникал и вы вроде бы эти приказы
в свой Архив скачали.
Для ВСЕХ! Робяты. Приказов было несколько. Поэтому в поисковике есть ответ.
Практически все Приказы по 1942 (хотя есть и 1941 ).
Rambo
Спасибо за фотосессию. Я даже не представлял в сколь многих подразделениях
служили женщины. Однако и обижаете . Я ведь специально пометил -
на ФРОНТЕ. Ну хорошо, пусть Будет на передовой (передке). Окопах. Чтобы женщины таскали на себе раненых. Чтобы как мужчины месяцами жили в землянках на передовой...Что ж Вы из меня совсем лоха делаете...
Когда писал первый пост сомневался как определить Фронт. Когда под бомбежками женщины в составе ПВО, рискуя жизнью - это фронтовые условия? Но...Все-таки, даже на женских зенитных батареях были возможности создать приемлемые для женщин БЫТОВЫЕ УСЛОВИЯ. Даже в дивизионных медсанбатах можно было как-то обустроить быт женщин, если их было большинство....
Именно в том числе и поэтому вопрос о использовании женщин на передовой
был болезненным и сложным...
Я надеюсь ответил и остальным? |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
fan1945  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 16:51
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Alexis пишет: Так приказы касались единичных случаев, а не имели массовый характер. Ведь так?
Ну-у! ГКО был столь "серьезным" органом, что по единичным случаям ИМХО не
собирался...По его решениям ГОКО сс № 1488 от 25 марта, ГОКО №1595 сс от 13 апреля, ГОКО №1688 сс от 18 апреля 1942 в общей сложности было мобилизовано
только в 1942 около миллиона женщин.А процесс продолжался и в 1943 - всвязи
с иссякнувшимися возможностями призыва мужчин....
Именно МОБИЛИЗОВАНО. Не комсомолки-доброволки "бились" в военкоматы. А
именно мобилизовывались . По линии Комсомола, Осовиахима. Конечно, были и
добровольцы... Но при мобилизации желания, как известно, отходят на задний
план...Был определен возраст призыва, семейное положение...И я лично встречал
таких женщин... |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 17:58
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
fan1945 пишет: По его решениям ГОКО сс № 1488 от 25 марта, ГОКО №1595 сс от 13 апреля, ГОКО №1688 сс от 18 апреля 1942 в общей сложности было мобилизовано
только в 1942 около миллиона женщин. Это призыв не на фронт, а в территориальные части ПВО в тылу.ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1488сс
от 25 марта 1942 г. Москва, Кремль
О мобилизации девушек-комсомолок в части ПВО (Отобразить)В целях наиболее целесообразного использования обученных контингентов и для усиления ими действующей армии Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Заменить в войсках противовоздушной обороны территории страны 100.000 красноармейцев женщинами для замещения должностей: телефонистов, радистов, прибористов зенитной артиллерии, разведчиков-наблюдателей за воздухом зенитной артиллерии и постов службы ВНОС, некоторых номеров прожекторных станций, зенитных пулеметов и аэростатов заграждения, а также разных специалистов подразделений обслуживания.
2. Обязать ЦК ВЛКСМ мобилизовать к 10 апреля 1942 года в войска противовоздушной обороны территории страны 100.000 девушек-комсомолок в возрасте 19-25 лет, из них 40% с полным средним образованием и остальные с образованием не ниже 5-7 классов.
Мобилизацию произвести порайонно в соответствии с заявкой командующего войсками ПВО территории страны.
3. Мобилизуемых девушек-комсомолок направить для замены красноармейцев в войсках ПВО территории страны:
а) в зенитную артиллерию
– 45.000
б) в зенитно-пулеметные части
– 3.000
в) в зенитно-прожекторные части
– 7.000
г) в части аэростатов воздушного заграждения
– 5.000
д) в части службы ВНОС
– 40.000
4. Замену мобилизованными девушками-комсомолками красноармейцев мужчин в войсках ПВО территории страны произвести в сроки:
а) в подразделениях обслуживания – немедленно после призыва;
б) специалистов в частях зенитной артиллерии не позднее чем через полтора месяца после призыва;
в) специалистов зенитно-прожекторных частей – через два месяца после призыва;
г) специалистов аэростатов заграждения – через полтора месяца после призыва;
д) пулеметчиков – через полтора месяца после призыва;
е) наблюдателей-телефонистов постов службы ВНОС – через два месяца после призыва.
5. Освобождающихся красноармейцев, после замены их девушками-комсомолками, использовать на укомплектование выводимых с фронта стрелковых дивизий и стрелковых бригад по плану Главупроформа Красной Армии.
6. Мобилизованных девушек-комсомолок, назначаемых на должности красноармейцев, входящих в состав строевого расчета подразделений (артиллеристы, пулеметчики, прожектористы, аэростатчики, связисты, вносовцы, разведчики), обеспечивать всеми видами довольствия наравне с военнослужащими и распространить на них действие Указа Президиума Верховного Совета СССР от 16 июля 1940 г. № 1269; назначаемых же на административно-хозяйственные должности (писаря, делопроизводители, кладовщики, повара, фельдшера, санитары, сан. инструктора, портные) содержать как вольнонаемных.
7. На период обучения в частях ПВО мобилизованных девушек-комсомолок выделить НКО 100.000 полуторамесячных пайков.
8. Обязать т. Драчева в месячный срок изготовить 90.000 комплектов обмундирования для мобилизуемых девушек-комсомолок.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО
КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Выписки посланы:
т.т. Щаденко, Громадину, Шапошникову, Маленкову,
Михайлову (ЦК ВЛКСМ) – все;
Микояну – 1, 2, 7, 8; Чадаеву – 6; Драчеву – 8.
Призывалось 100 тыс. девушек для того чтобы высвободить красноармейцев для фронта. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 18:22
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
fan1945 пишет: ГОКО №1595 сс от 13 апреля Это постановление предусматривало направить мобилизованных женщин в войска связи для замены красноармейцев в фронтовых, армейских и запасных частях связи.
"Во исполнение постановления Государственного Комитета Обороны за № ГОКО-1595сс от 13 апреля 1942 г. в войска связи мобилизуется 30 000 женщин для замены красноармейцев
Приказываю:..."
http://bdsa.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B...BE%D0%B4/404-295
Итого, по двум приказам пока 130 тысяч девушек.
fan1945 пишет: ГОКО №1688 сс от 18 апреля 1942 Уже отмечалось ранее, что здесь опечатка в номере. На самом деле Постановление №1618.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1618сс
от 18 апреля 1942 г. Москва, Кремль
О замене в тыловых частях и учреждениях ВВС КА
военнослужащих мужчин женщинами (Отобразить)В целях наиболее целесообразного использования обученных контингентов для усиления ими боевых частей действующей армии, Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Заменить в частях ВВС как строевых, так и тыловых красноармейцев и младших командиров женщинами для замещения должностей: шоферов (кроме спецтранспорта), трактористов, стрелков вооружения (красноармейцев для чистки оружия и набивки патронов), зав. складов, пом. зав. складов, кладовщиков, зав. делопроизводством, делопроизводителей, писарей, зав. столовых, поваров, зав. библиотекой, бухгалтеров, счетоводов и других специалистов административно-хозяйственной службы и связистов.
2. Обязать т.т. Шверника и Москатова мобилизовать в период с 20 апреля по 5 мая 1942 года 40.000 женщин в возрасте от 19 до 25 лет, а Главупраформ принять и через Штабы Военных округов передать ВВС для замещения перечисленных в п. 1 должностей по заявке Командующего ВВС КА.
3. Мобилизацию произвести по-районно в Военных округах по разверстке Командующего ВВС КА.
4. Освобождающихся красноармейцев и младших командиров из частей и учреждений ВВС, находящихся на фронте, после замены их женщинами, использовать на укомплектование наземных и авиационных частей фронта, распоряжением Командующих фронтов, а находящихся в военных округах – по плану Главупраформа.
5. Мобилизованных женщин, назначаемых на перечисленные в пункте 1 должности, в авиачастях, входящих в состав действующей армии, Забфронта, ДВФ и ЗакВО, обеспечивать всеми видами довольствия наравне с военнослужащими и распространить на них действие Указа Президиума Верховного Совета Союза ССР от 26.VI.1940 г. № 1269.
6. Обязать НКО (т. Драчева) изготовить и выделить не позднее 10 мая с.г. 40.000 комплектов обмундирования для обеспечения призываемых в ВВС женщин.
7. Обязать НКО (т. Павлова) выделить на время обучения призываемых женщин дополнительно 25.000 пайков по заявке Командующего ВВС КА.
8. Сроки замены установить:
а) для должностей шоферов и трактористов к 1 июня 1942 года;
б) специалистов связи – к 1 августа 1942 года;
в) остальные должности заменить по мере поступления мобилизованных женщин.
9. Обучение женщин, подлежащих использованию на должностях, перечисленных в пункте 8"а", возложить на т. Щаденко и Военные Советы округов, перечисленных в пункте 8"б" – на т. Пересыпкина и Командующего ВВС КА.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО
КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Выписки посланы:
т.т. Щаденко, Новикову, Шапошникову – все; Швернику, Москатову – 2, 3.
Микояну – 1, 5, 6, 7; Павлову – 1, 5, 7; Драчеву – 6, Пересыпкину 8б, 9.
http://www.teatrskazka.com/Razno...04/gko_1618.html
.
Опять таки тыловые части и в количестве 40 тысяч человек.
Итого в сумме 170 тыс. человек, но никак не миллион. К тому же из них 140 тыс. точно для тыловых частей и с 30 тысяч определённое количество также в тыл.
В сухом остатке имеем, что на фронт попало по мобилизации 10-20 тысяч. По сравнению с миллионом, который гуляет в сети это несоизмеримая цифра. Именно по-этому я и писал что Цитата: Так приказы касались единичных случаев, а не имели массовый характер. Так что, Ваши сомнения были напрасны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 18:23
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: fan1945Какой миллион? Вы что то путаете, в свое время я приводил данные Кривошеина, за всю войну было мобилизовано 490 тыс.жен., в.ч. в НКВД и военнизированные отряды НКПС. Выше я написал что это всего 170 тысяч и расписал сколько куда призывалось.
(Добавление)
foma пишет: хочу обратить внимание на формулировку -
"...Обязать ЦК ВЛКСМ мобилизовать к 10 апреля 1942 года в войска противовоздушной обороны...
ЦК ВЛКСМ у нас оказывается подменяет военкоматы и имеет право мобилизовывать. Скорее всего ЦК ВЛКСМ выписывал путёвки и оформлялось мол он командирует ... ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 18:46
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Но это только по этим конкретным приказам. Да, по этим трём, как было озвучено. foma пишет: Ведь парралеьно могла идти и др. волна призыва. Могла, конечно. Также шла и демобилизация. Это кто-нибудь когда нибудь учитывал?
Но суть не в этом, а в том, что мобилизация девушек, в основном, шла в тыловые подразделения для высвобождения л/с мужского пола на фронт. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 18:48
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Скорее всего ЦК ВЛКСМ выписывал путёвки и оформлялось мол он командирует ... Т.е скорее всего набирал добровольцев-комсомолок.
(Добавление)
Alexis пишет: Но суть не в этом, а в том, что мобилизация девушек, в основном, шла в тыловые подразделения для высвобождения л/с мужского пола на фронт. Согласен, но здесь поднимается вопрос - считать ли призыв в войска ПВО передовой или это тыл. А также может ли заниматься МОБИЛИЗАЦИЕЙ комсомол и Осовиахим? (Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 19:16) |
| |
|
|
|
| |
| |