Роль США и Британской империи в Победе над Третьим Рейхом и его союзниками
Михаил1
Отправлено: 24 февраля 2016 — 13:23
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
bricklayer пишет:
"С середины 1941 года до середины 1945 года советская промышленность произвела 470 тысяч тонн меди. По ленд-лизу из США в Советский Союз было поставлено 387,6 тысячи тонн меди, что составило 82,47% собственного производства меди за время войны. Ситуация, аналогичная положению с медью, сложилась и в советском производстве алюминия. С середины 1941 до середины 1945 года в СССР было произведено 263 тысячи тонн алюминия. Из США в СССР в годы войны было поставлено 256,4 тысячи тонн алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тысячи тонн алюминия из Великобритании и 36,3 тысячи тонн алюминия из Канады. Таким образом, суммарные западные поставки алюминия в Советский Союз в 1941-1945 годах составили 328,1 тысячи тонн, что в 1,25 раза превышали его собственное производство."
"В СССР производство взрывчатых веществ в период с середины 1941 года по середину 1945 года составило около 600 тысяч тонн. Из США было поставлено 295,6 тысячи тонн, из Великобритании и Канады - 22,3 тысячи тонн. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства." http://www.deol.ru/manclub/war/lendpr2.htm
А ничего, что СССР вступал в войну не с голого листа, а имел стратегические резервы, в том числе и цветных металлов? Потом, каждый завод имел заводские запасы материалов, собирался цветной лом. Наконец, в армии старались сохранить и эвакуировать...гильзы. Например из осажденного Севастополя вывозили не только раненных, но и снарядные гильзы. (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
Скорее всего - придется пересматривать. Пару рассуждений о большой вероятности "... пересматривать...".
Первое : можно сказать -"лирическое".
Хееровский начштаба Гальдер примерно раз в 10 дней итожил потери. Рутина-с. Начальник должен быть в курсе боевого состава своего воинства. Так сказать, по уставу положено. Вон даже агитпроп не стесняется ссылаться на "фошиста".
Вопрос: а был ли в курсе потерь наш начгенштаба? Докладывал ли он хоть иногда о них Верховному? Или боялся, не хотел расстраивать?
Ответ можно попытаться найти в мемах товарища Штеменко:
Десятидневные данные по потерям давно опровергнуты в самой Германии. Скажем Оверманс считает их сильно заниженными, причем с каждым годом все сильнее, скажем для 1941г. в 1,7 раз, в 1942-43 годы, примерно в 2 раза. При этом он признает, что его данные не полные, т.к. исследование не охватывает граждан других стран, служивших в Вермахте. А это кроме пресловутых хиви, еще сотни тысяч фольксдойче, поляки, чехи, эльзасцы, словенцы, легионеры СС. Даже без граждан СССР цифра выше еще на 1/6.
Так что немецкая рутина это сплошная ложь. Тоже и по самолетам. Скажем немцы признают свои потери 22 июня в 35 самолетов, когда стали сверять все потери получилось где-то 78-80 самолетов с повреждениями от 50%. Или Курская Дуга - официально немцы потеряли на ее Северной части в первый день наступления 7 самолетов, реально -21! Доходило до абсурда. Немецкий самолет захваченный нашими войсками в декабре-январе 1942-43г.г. на аэродроме, числился потерянным из-за износа в феврале! (Добавление)
Что касается Соколова. По его методе СССР потерял 26,6 млн. военнослужащих погибшими, из которых 4 млн. погибли в плену, 0,6 млн. не боевые потери, остается 21,8 млн. убитых и умерших от ран. Умершие от ран составляю 1/5 всех потерь, значит убитых 17,5 млн. человек. Т.е. у нас такой баланс: 17,5 млн. убитых, 4,3 млн. умерших от ран, 6,2 млн. пленных по Соколову = 28.6 млн. человек. Но примерно 20% раненых выбывало из строя по инвалидности или не пройдя комиссию, в строй возвращались 72% раненых, таких списанных раненых округленно 10,4 млн. =39 млн. выбывших из строя. Добавим выбывших из-за болезней, арестованных, демобилизованных по возрасту -еще 2 млн. Так что РККА потеряло 41 млн. человек даже без передачи промышленности, в органы и т.п. В строю на конец войны около 12 млн. человек (причем учтены ли войска НКВД?). Получается в ВС мобилизовано где-то 53 млн. человек, а если кого-то передали промышленности и т.п. то под 60 млн. человек. СССР -это Китай???
Похожие темы: Роль США и Британской империи в Победе над Третьим Рейхом и его союзниками
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Михаил1 пишет:
Десятидневные данные по потерям давно опровергнуты в самой Германии. Скажем Оверманс считает их сильно заниженными, причем с каждым годом все сильнее, скажем для 1941г. в 1,7 раз, в 1942-43 годы, примерно в 2 раза. При этом он признает, что его данные не полные, т.к. исследование не охватывает граждан других стран, служивших в Вермахте. А это кроме пресловутых хиви, еще сотни тысяч фольксдойче, поляки, чехи, эльзасцы, словенцы, легионеры СС. Даже без граждан СССР цифра выше еще на 1/6.
Так что немецкая рутина это сплошная ложь.
Это Вы в запале продолжаете "гибридно" воевать? Не стоит так "стулья ломать".
Предлагаю успокоиться и не гнать "лозунги" про сплошную ложь и "опровергнуты в самой Германии". Переключитесь с агитпроповской волны на номальную, общечеловеческую.
Михаил1 пишет:
Получается в ВС мобилизовано где-то 53 млн. человек, а если кого-то передали промышленности и т.п. то под 60 млн. человек. СССР -это Китай???
Именно! Надо для начала разобраться хотя бы с числом мобилизованных!
Я не занимался подробно этой темой ( потери в ВМВ) и пошел своим простым путем. Если Вы обратили внимание у меня нет никаких цифр о потерях. Моя задача скромнее - найти хоть какие-то надежные данные. В моем предыдущем посте употребляются только ТРИ группы данных: численность населения, количество мужчин призывного возраста, число реально призванных в ряды ВС. Взял данные по ПМВ и вычислил закономерность: отношение общей численности населения к количеству мужчин призывного возраста. Эта константа равна примерно 4. У Вас "расхождения" с агитпропом по величине мобилизационного ресурса в 1%. Он предлагает делить общее количество населения на 6, а Вы на 5.
Михаил1 пишет:
Кроме РККА были ВВ и ПГВ НКВД, ополчение, истребительные батальоны, партизаны, военные строители ( не относящиеся к НКО). Вообще максимальный мобилизационный ресурс 20%.
Причем, судя по мутным копипастам агитпроповца, он полагает, что процент РЕАЛЬНО МОБИЛИЗОВАННЫХ одинаков для всех стран. Или он считает, что это относится только к СССР, ХЗ. Впрочем не о нем речь. Вы сами, как считаете, относительно процента мобилизационного ресурса? И как Вы думаете, что реально изменилось за два десятилетия? Что изменило соотношение общего числа населения к числу мужчин призывного возраста? Почему оно в ПМВ было равно 4, а во ВМВ выросло или, наоборот, снизилось?
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=bricklayer][/quote]
80% поставок по Ленд-лизу это конец 43 начало 44г, т.е. конец войны.
Второе. Советская промышленность, которую отстроили за 10 лет- 30-39 гг, не была готова обеспечить очень высокие поставки металлов, которые возникли в ходе войны, на тех производственных мощностях, которые остались после оккупации 2/3 европейской территории, на которой было более 40% пром потенциала. Т.е. основной пром потенциал был в Европейской части страны.
Третья. В условиях войны аналогичная ситуация сложилась в Британии. Но если СССР сам себя обеспечивал в основе продукцией и сырьем, с оговоркой что были виды сырья которых критически не хватало, то к примеру зависимость Британии от США была более критичной. И Черчиль несколько раз был в панике относительно зависимости от поставок американского сырья и материалов. (Добавление) Михаил1
Голос америки вам втирает байки, сам не знает и как обычно врет.....
------В случае начала широкомасштабных боевых действий, необходимый уровень мобилизационного потенциала государства оценивается от 10 до 20 %-----
Т.е. верхняя планка моб возможностей делим на 5, нижняя делим на 10......принятая средняя вел-на в США делить на 6.........Учитывая, примерное паритетное начало между полами примерно как 50 на 50....но такого ни когда нет. Женщин всегда больше. Единственное исключение современный Китай, там мужчин больше чем женщин.
Если взять и разделить население СССР 196 716 000 чел на 34, 5 млн человек призванных в РККА за все время войны, получим=5, 701 округлив в ближайшую сторону имеем 6.
Ваша цифирь 5 как писал выше может иметь право на жизнь, но это верхняя планка, а такое бывает редко, ибо всегда есть демографические и военные потери.
Далее. если помните историю с переппесью населения 1939г, когда первая перепесь показала низкие данные, а потом ее провели заново, склоняюсь к мысли, что данные второй перепеси были завышены.
Поэтому, гибель 50 млн мужчин, как это нам тут втирает Голос Америки и прочие голоса, в т.ч. иностранные агенты и прочие старперы- это из области бреда. Физически в армию не могли призвать такого числа людей их просто в природе не было. (Добавление) Во что обошлась немецкому народу война с СССР…
Цитаты:
Давайте лучше посчитаем, что с чем сравниваем..
Начнем с численности населения.
О том, что в СССР она составляла на 22 июня 1941 года около (чуть менее) 192 миллионов человек, я уже неоднократно говорил. О том, что «брежневская» цифра общих потерь СССР в войне – 20 миллионов человек – в общем, соответствует действительности (хотя и «округлена» в сторону увеличения) тоже говорил … Путем простейших подсчетов получаем из этих цифр процент людских потерь страны – 10,4%
Это ОЧЕНЬ много…
Но (здесь я, как ни странно, соглашусь со срывателями покровов времен ранней перестройки) – процент потерь Германии был ЕЩЕ БОЛЬШЕ.
Об этом можно судить хотя бы по тому, что к весне 1945 года Германия ПОЛНОСТЬЮ исчерпала свой мобилизационный потенциал – в апреле нацисты ставили под ружье и 16-летних подростков 1929 года рождения и пенсионеров-фольксштурмистов (в СССР ничего подобного, напомню, во время войны не наблюдалось).
Но сколько же миллионов человек Германия в принципе могла мобилизовать?
Ну что ж…
На июнь 1941 года у Буркхардта Мюллера-Гильдебрандта численность вермахта — 7,2 миллионов человек.
Мобилизовано с июня 1941 года по июнь 1942 года — аж 3 миллиона человек.
7,2 миллионов + 3 миллиона = 10,2 миллионов человек.
Но численность вермахта на июнь 1942 года — только 8,3 миллионов человек.
Общие потери за первый год войны с СССР у немцев, стало быть, составили: 10,2 миллионов. — 8,3 миллионов = 1.9 миллион человек.
Численность вермахта на июнь 1942 — 8,3 миллионов человек.
Мобилизовано с июня 1942 по июнь 1943 — 3,47 миллиона человек.
8,3 миллиона + 3,47 миллиона человек = 11,77 миллионов человек.
Однако в вермахте на июнь 1943 года — 9,48 миллионов человек.
Общие потери за второй год войны: 11,77 миллионов — 9,48 миллионов = 2,3 миллиона человек.
Численность вермахта на июнь 1943 года — 9,48 миллионов человек.
Мобилизовано с июня 1943 года по июнь 1944 года — 2,65 миллиона человек.
9,48 миллионов + 2,65 миллиона = 12,1 миллионов человек.
Однако в вермахте на июнь 1944 года — 9,42 миллионов человек.
Общие потери за третий год войны: 12,1 миллионов — 9,42 миллионов = 2,7 миллиона человек.
Численность вермахта на июнь 1944 года — 9,42 миллионов человек.
Мобилизовано с июня 1944 года по апрель 1945 года — 1,3 миллион человек.
9,42 миллионов + 1,3 миллион = 10,72 миллионов человек.
Численность вермахта на момент капитуляции — 7,8 миллионов человек (только это уж совсем абсурд, в другом месте у того же Буркхардта Мюллера-Гильдебрандта она определена в 7,59 миллионов человек)
Общие потери за четвертый год войны: 10,72 миллионов — 7,59 миллионов = 3,1 миллиона человек.
А теперь складываем: 1,9 миллиона + 2 миллиона + 2 миллиона + 3 миллиона = 9,7 миллионов человек.
Поскольку даже немцы признают, что от 75 до 80% потерь вермахт понес на Восточном фронте, то получается, что из почти что 10 миллионов потерь то ли 7,5 то ли 8 миллионов приходится на потери в боях с Красной армией.
Вот так. В 1946 году в Германии оказалось 66 миллионов населения (вместо 70 миллионов в границах 1937) – и в том числе женщин на 7,3 миллионов больше, чем мужчин.
При этом следует учесть, во-первых, то, что в перепись 1946 года не вошли данные по Австрии (а ее жителей полегло на Восточном фронте под 300 000), во-вторых, что к тому времени в Германию уже были выселены около 6,5 миллионов немцев из Судет, Познани и Силезии (и еще неизвестно сколько сот тысяч сбежало в Западную Германию из Эльзаса и Лотарингии). И, в-третьих, надо учесть, что женское население Германии тоже несло потери от англо-американских бомбардировок.
Они, конечно, были несопоставимы с результатами целенаправленного нацистского геноцида на оккупированной территории СССР, но все-таки достигали полумиллиона человек.
Таким образом, получается, что общие людские потери Германии и Австрии составляют от 9,5 миллионов до 10 миллионов человек – в том числе 7,5 молодых мужчин, погибших в войне с Россией.http://vlasti.net/news/93219 ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 25 февраля 2016 — 10:42
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
AbollonPolvedersky пишет:
Это Вы в запале продолжаете "гибридно" воевать? Не стоит так "стулья ломать".
Предлагаю успокоиться и не гнать "лозунги" про сплошную ложь и "опровергнуты в самой Германии". Переключитесь с агитпроповской волны на номальную, общечеловеческую.
Причем здесь агитпроп. Есть работы Оверманса, который изучил потери немецких вооруженных сил. Данные по потерям оказались в разы выше, чем данные которые приводят Гальдер и Мюллер-Гиллебрант
.
AbollonPolvedersky пишет:
Именно! Надо для начала разобраться хотя бы с числом мобилизованных!
Я не занимался подробно этой темой ( потери в ВМВ) и пошел своим простым путем. Если Вы обратили внимание у меня нет никаких цифр о потерях. Моя задача скромнее - найти хоть какие-то надежные данные. В моем предыдущем посте употребляются только ТРИ группы данных: численность населения, количество мужчин призывного возраста, число реально призванных в ряды ВС. Взял данные по ПМВ и вычислил закономерность: отношение общей численности населения к количеству мужчин призывного возраста. Эта константа равна примерно 4. У Вас "расхождения" с агитпропом по величине мобилизационного ресурса в 1%. Он предлагает делить общее количество населения на 6, а Вы на 5.
По моим расчетам где-то 20% населения были задействованы в ВС.
STiv пишет:
Михаил1
Голос америки вам втирает байки, сам не знает и как обычно врет.....
------В случае начала широкомасштабных боевых действий, необходимый уровень мобилизационного потенциала государства оценивается от 10 до 20 %-----
Т.е. верхняя планка моб возможностей делим на 5, нижняя делим на 10......принятая средняя вел-на в США делить на 6.........Учитывая, примерное паритетное начало между полами примерно как 50 на 50....но такого ни когда нет. Женщин всегда больше. Единственное исключение современный Китай, там мужчин больше чем женщин.
Если взять и разделить население СССР 196 716 000 чел на 34, 5 млн человек призванных в РККА за все время войны, получим=5, 701 округлив в ближайшую сторону имеем 6.
Ваша цифирь 5 как писал выше может иметь право на жизнь, но это верхняя планка, а такое бывает редко, ибо всегда есть демографические и военные потери.
Далее. если помните историю с переппесью населения 1939г, когда первая перепесь показала низкие данные, а потом ее провели заново, склоняюсь к мысли, что данные второй перепеси были завышены.
Поэтому, гибель 50 млн мужчин, как это нам тут втирает Голос Америки и прочие голоса, в т.ч. иностранные агенты и прочие старперы- это из области бреда. Физически в армию не могли призвать такого числа людей их просто в природе не было
Так я и доказываю, что Соколов и компания нам бред втирают. Если возрастает количество погибших, значит возрастает и число инвалидов, выбывших из рядов ВС. Чтобы нести такие потери как приводит наша либеральная братия СССР должен был иметь население под 300 млн.
STiv
Отправлено: 25 февраля 2016 — 10:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Так я и доказываю, что Соколов и компания нам бред втирают. Если возрастает количество погибших, значит возрастает и число инвалидов, выбывших из рядов ВС. Чтобы нести такие потери как приводит наша либеральная братия СССР должен был иметь население под 300 млн.
Если при этом учитывать, что по завялению тех же голосов из Америки, кои тут нам лапшу вешают на уши, что жертвами сталинского террора стало от 60 до 100 млн человек, у этих старых пердунов, сразу видно арихметика страдает.....из 200 млн населения 60 жертвы и еще 50 погибло в войну.....т.е. должно быть выбито все мужское население!!!!!! Эти фанатзеры, даже головой думать не способны......Не понятно тогда откуда в 45 году была почти 8 млн армия и откуда были люди работавшие на заводах.....Короче либерасты, совсем с головой не дружат....А как плодился СССР если все мужики погибли, я сори вообще не понимаю......... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 25 февраля 2016 — 11:42
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
сли при этом учитывать, что по завялению тех же голосов из Америки, кои тут нам лапшу вешают на уши, что жертвами сталинского террора стало от 60 до 100 млн человек, у этих старых пердунов, сразу видно арихметика страдает.....из 200 млн населения 60 жертвы и еще 50 погибло в войну.....т.е. должно быть выбито все мужское население!!!!!! Эти фанатзеры, даже головой думать не способны......Не понятно тогда откуда в 45 году была почти 8 млн армия и откуда были люди работавшие на заводах.....Короче либерасты, совсем с головой не дружат....А как плодился СССР если все мужики погибли, я сори вообще не понимаю.
Про это даже писать лень. Давно все данные по репрессиям рассекречены. Хотя и эти цифры по отношению к ИВС завышены: причем тут данные по 1921-26 г.г. когда Сталин не имел реальной власти? Да и общая сумма репрессий включает в себя разных бандеровцев, власовцев, лесных братьев и настоящих шпионов. Есть хорошая книга Пыхалова про "реабилитацию", там рассказывается про одну такую "жертву" 1937г. Якобы работал на немецкую разведку, правда при обыске на квартире нашли карту с отметками разных центров ВПК, и копии секретных чертежей, но разве для либерастов это доказательство?
За этот пост сказали спасибо: STiv
AbollonPolvedersky
Отправлено: 25 февраля 2016 — 17:15
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Михаил1 пишет:
Причем здесь агитпроп. Есть работы Оверманса, который изучил потери немецких вооруженных сил. Данные по потерям оказались в разы выше, чем данные которые приводят Гальдер и Мюллер-Гиллебрант
Чем агитпроповец отличается от нормального форумчанина? Форумчанин пытаеся думать своей головой, агитпроповец этого делать не может по определению, ибо вместо головы - органчик. А если в этот органчик вставили "валик" с надписью "Made in Germany" - то для совка это истина в последней инстанции.
Вы пишите, что Оверманс "изучил потери немецких вооруженных сил". Оверманс был по образованию экономистом, стало быть, мулька не в том, что он ИЗУЧИЛ, а в том, что использовал какой-то свой метод подсчета. Кстати, Вы можете объяснить суть его метода, если, как я полагаю, читали Оверманса? В оригинале или в переводе?
Михаил1 пишет:
По моим расчетам где-то 20% населения были задействованы в ВС.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
AbollonPolvedersky пишет:
Чем агитпроповец отличается от нормального форумчанина? Форумчанин пытаеся думать своей головой, агитпроповец этого делать не может по определению, ибо вместо головы - органчик. А если в этот органчик вставили "валик" с надписью "Made in Germany" - то для совка это истина в последней инстанции.
Вы пишите, что Оверманс "изучил потери немецких вооруженных сил". Оверманс был по образованию экономистом, стало быть, мулька не в том, что он ИЗУЧИЛ, а в том, что использовал какой-то свой метод подсчета. Кстати, Вы можете объяснить суть его метода, если, как я полагаю, читали Оверманса? В оригинале или в переводе?
Нет. К сожалению знаю Оверманса по ссылкам. Мечтаю его книгу купить. Читал наши исследования где его цитировали и его данные приводили.
Как я понял он изучал частоту получения похоронок жителями Германии и Австрии?
AbollonPolvedersky пишет:
Это касается СССР или всех стран-участников ВМВ? Можете поделиться расчетами?
СССР. В Германии возможно и 25%, с учетом фолькштурма.
STiv
Отправлено: 25 февраля 2016 — 17:43
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Причем здесь агитпроп.
Он другими категориями думать не способен. Любой аргумент который вызывает у него панику сразу попадает в категорию агитпрома. Ну мозг у человека так устроен. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 25 февраля 2016 — 18:09
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Михаил1 пишет:
СССР. В Германии возможно и 25%, с учетом фолькштурма.
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Цитата:
After WW2 Mussolini has been often mocked because of his speech (Bologna, 22 Sept. 1936) in which he talked about the "8 millions of bayonets" of Italy. In fact, during WW2, Italy mobilized far less than 8 millions of soldiers ("only" 4,065,000 men in 10 June 1940 - 8 Sept. 1943, in WW1 they had been 5,615,000; the top strenght of the armed forces was 3,430,000 men). But why did he talk about 8,000,000 soldiers?
Because that was roughly the maximum number of men that could be mobilized. In this tabel, from an encyclopedia of 1939, there are the classes of age, the coefficient of reduction (the percentage of men unfit for military service), the number of men that could be mobilized in each year of that class and their total for the class:
18/20 -00.0% 350,000 1,050,000
21/26 -07.5% 323,750 1,942,500
27/32 -20,0% 280,000 1,680,000
33/38 -30.0% 245,000 1,470,000
39/55 -40.0% 210,000 3,570,000
TOT...............................9,712,500
На Axis History Forum нашел вот такие данные по Италии. Как видно Муссолини призывал мужиков с 18 до 55 лет. Таблица показывает, годных к службе из этих возрастов оказалось 9, 712, 500 человек. Если учесть проценты негодных, то получается, что всего мужиков призывного возраста было около 13, 3 млн. А все население Италии - 44 млн. Итак: 44 и 13,3. А в ПМВ это соотношение было 35 и 8.
Делим 44 на 13,3 = примерно 3,3. А 35:8 = 4,4. То есть, соотношение общей численности населения к числу мужчин призывного возраста не только не увеличилось, но, наоборот, уменьшилось.
По США, Великобритании и Германии пока не имею таких данных. Но есть другие, например:
Нажмите для увеличения
-
Великобритания мобилизовала 22% от всей численности населения
-
Германия - 17,2%
-
США - 11,2%
Оказывается, по данным Encyclopedia of World War 2, 1 том - Великобритания во ВМВ мобилизовала 22% от общей численности населения, наивысший показатель среди всех стран.
А вот, что можно наскрести о мобилизационном ресурсе СССР. Это вам не фошисткая Италия, где расписаны группы возрастов и процент тех, кто не годен служить в ВС. Тут сплошные оценки и домыслы, базирующиеся на "секретном" источнике: "Стратегический очерк Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.", вышедшей в Воениздате в 1961г и имевшей до 29 мая 1964г гриф "Сов. секретно", затем до 27 мая 1993г гриф "Секретно". Тираж уважаемой книги ограничен,каждый экземпляр номерной.
Цитата:
Для доведения ВС до численности штатов военного времени после начала войны требовалось дополнительно призвать 4,887 миллиона человек по состоянию штатного состава РККА на 1 января 1941г. Общие ресурсы военнообязанных запаса по состоянию на эту дату оценивались следующим образом:
- Военнообязанных запаса рядового и младшего начальствующего составов 1 и 2 категорий всех трех разрядов с 1890 по 1921 г.р. включительно (32 возраста) – 20024 тысячи человек.
- Среднего и старшего начальствующего состава запаса – 893 тысячи человек.
- Забронированных за народным хозяйством – 2781 тысячи человек.
- Всего ресурс военнообязанных запаса составлял 23698 тысяч человек.
Следует четко понимать,что в это число не входит ни численность кадровой армии к 1 января 1941г, ни ресурс допризывной молодежи 1922г рождения,призванной за несколько недель до начала войны,ни ресурс последующих молодых возрастов 1922-1927 г.р., призванных за весь период войны. Каждый возраст дополнительно давал значительное приращение общего призывного ресурса,указанного в п.4 выше,составляющее в сумме свыше десятка миллионов человек и в приведенных цифрах отсутствующее!
Итак, вояки в начале 1941, в случае войны, собирались поставить под ружье
23 698 000 человек. Минусуем из этого числа 2 781 000 для нархоза и получаем
около 21 млн. Плюсуем 5 млн. РККА на начало 1941 плюс около 10 млн. молодежи 22- 27 гг. = около 36 млн. Это планида такая была, когда еще никто не предполагал, что надо будет вывозить мумию из мавзолея и стучать зубами о стакан при обращении к "братьям и сестрам". Думали призвать 19 - 50летних и закрыть тему. А в реале пришлось мобилизовывать как минимум 17- 55 летних, а это еще около 10 млн. минимум. Да, с оккупированной территории удалось вытащить только первыми двумя волнами мобилизации, и что-то мы там недобрали, но зато отыгрались на женщинах. Так что, оценочно, и выходят те 43 соколовских млн. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
За этот пост сказали спасибо: Волкон
STiv
Отправлено: 26 февраля 2016 — 21:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
AbollonPolvedersky пишет:
Итак, вояки в начале 1941, в случае войны, собирались поставить под ружье
23 698 000 человек. Минусуем из этого числа 2 781 000 для нархоза и получаем
около 21 млн. Плюсуем 5 млн. РККА на начало 1941 плюс около 10 млн. молодежи 22- 27 гг. = около 36 млн. Это планида такая была, когда еще никто не предполагал, что надо будет вывозить мумию из мавзолея и стучать зубами о стакан при обращении к "братьям и сестрам". Думали призвать 19 - 50летних и закрыть тему. А в реале пришлось мобилизовывать как минимум 17- 55 летних, а это еще около 10 млн. минимум. Да, с оккупированной территории удалось вытащить только первыми двумя волнами мобилизации, и что-то мы там недобрали, но зато отыгрались на женщинах. Так что, оценочно, и выходят те 43 соколовских млн.
Окуеть.....вы простите случаем по арихметеике дисер не пытались писать? На Нобелевку .......непременно на нобелевку.......10 лямов туда, 10 лямов сюда....да либеральная мысль она такая....больше всего радует конечно страстное желание, даже во преки здравому смыслу и логике, впарить, ну любой ценой......17 летних- 10 лямов...55 летних еще 10 лямов..... Главное подогнать под фантазию любой ценой....Идеж вы уважаемый столько 55 летних то набрали? Вы хоть глянте, вашего поколения сейчас хоть 1 лям в РФ наберется? И это без войны и революций?
Идея фикс это страшная сила!!!!
Уважуха вам. После Волкона, вы тут второй фантазст на форуме. Волкон правда с Перуном переговоры говорит, а вы случаем с богами и НЛО не общаетесь? Я просто для уточнения...весна на подходе, мало ли что...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
