Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?
oleg_k111
Отправлено: 22 мая 2011 — 01:53
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
(Эта тема и пост были созданы мной несколько месяцев назад на сайте 5 канала на форуме Суд Времени, но интеллектуальный уровень большинства посетителей того форума не позволил раскрыть тему как следует).
Религия существует с момента появления человека на Земле. В 19 веке многим казалось, что благодаря прорыву в науке, религия будет обречена. В 20 веке коммунистические государства вели жестокую борьбу с религией. Но несмотря на это, религия показывает свою удивительную живучесть. В чём причина этой живучести? Тут может быть три ответа:
1 Религия - это истина, поэтому её нельзя уничтожить.
2 Религия - это привычка, которая усваивалась тысячелетиями.
3 Религия научилась приспосабливаться к изменениям в обществе.
При этом, необходимо отметить, что сила влияния разных видов религии
на людей очень отличается в современную эпоху. Наиболее сильное воздействие на людей сейчас имеет ислам. Другие религии, в значительной мере утратили свои позиции, что привело к появлению светских государств.
Каково же будущее религии? Будет ли она существовать, пока существует
человечество или в определённый момент исчезнет навсегда?
Какую роль играет религия в современном мире, в целом и в России, в частности - положительную или отрицательную?
Похожие темы: Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?
Снежная революция от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...
Сравнительный анализ Статья об определённом методе познания истины, она возможно будет интересна тем кто занимается историей или филологией.
Крингсмарине боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
Культ Холокоста и восприятие победы В обязательную учебную программу средних школ включен курс Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности
Штык нож
Отправлено: 22 мая 2011 — 07:29
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
oleg_k111 пишет:
Каково же будущее религии? Будет ли она существовать, пока существует
Религия, причём любая, изначально гнусная ложь. Ибо Бог, живой и живёт в сердце человека, и в подтверждении этого не нуждается.
И тот, кто Его там не видит, больше его нигде не наёдёт. Все, кто ищет Бога во вне, а не в своём сердце - блудники, и ислам туда же, и РПЦ, и все христиане, да почти всё человечество. Обыкновенные предатели, своего Бога.
И мне плевать, как они обзовуться, ислам или православие, католики, буддисты, кришнаиты, социалисты, коммунисты, демократы - все! БЛУД- НИ-КИ!
Об этом же и говорит Библия. И не мои проблемы, что её, никто не понимает.
Волкон
Отправлено: 22 мая 2011 — 09:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Штык нож пишет:
Об этом же и говорит Библия. И не мои проблемы, что её, никто не понимает.
Если её никто не понимает кроме вас, то значит она написана только для вас одного.
oleg_k111 пишет:
1 Религия - это истина, поэтому её нельзя уничтожить.
2 Религия - это привычка, которая усваивалась тысячелетиями
Связь с Богом или Богами установлена ? Каким образом, с помощью кого ,чего, зачем?
Связь стала за тысячелетия привычкой?
И самый интересный вопрос: ху из бог? С кем держим связь?
Вот милейший штык нож тот держит связь с самим собой через своё сердце,ибо он и есть
начало и конец всему и вся т.е. он и есть самобог.
Сейчас к вам прилетит дух святого валентина и будет полный писец..., разольёте тему на троих.
Я б конечно к вам присоединился, но вроде как 4 -лишний, да и самогонка у вас ,судя по запаху- чистый динатурат
Ну,пока . Счастливо потравиться.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Штык нож
Отправлено: 22 мая 2011 — 13:15
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Волкон пишет:
Я б конечно к вам присоединился, но вроде как 4 -лишний, да и самогонка у вас ,судя по запаху- чистый динатурат
Ну,пока . Счастливо потравиться.
А Вы, не клюйте только на самогонку! (шутка)
Волкон пишет:
Если её никто не понимает кроме вас, то значит она написана только для вас одного.
Для меня или нет, скажу прямо не знаю, и знать не хочу! А то, что евреи ждут, пророка который подобно Моисею, освободит их от всего мира, это факт. И это не Иисус.
Так что подождём, пока мама сварит кофе, и без самогонки.
Волкон
Отправлено: 22 мая 2011 — 13:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Штык нож пишет:
А то, что евреи ждут, пророка который подобно Моисею, освободит их от всего мира, это факт. И это не Иисус.
Так вы у нас еврей, который ждёт что его освободят от всего мира.
А уж мы то как ждём того пророка.
Славная у вас тут троица ожидающих освобождения образовалась.
А вчера суббота была. А в субботу можно ждать освобождения, или это тоже- работа?
Гал
Отправлено: 22 мая 2011 — 17:12
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
oleg_k111 пишет:
1 Религия - это истина, поэтому её нельзя уничтожить.
Я думаю, Вера ближе к истине а не религия.
oleg_k111 пишет:
2 Религия - это привычка, которая усваивалась тысячелетиями.
Тоже самое
oleg_k111 пишет:
Какую роль играет религия в современном мире, в целом и в России, в частности - положительную или отрицательную?
Съездите на Валаам, думаю все станет ясно. Я для себя там много интересного открыл.
Штык нож
Отправлено: 22 мая 2011 — 22:34
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Гал пишет:
Я думаю, Вера ближе к истине а не религия.
С этим согласен.
Волкон
Отправлено: 24 мая 2011 — 10:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Штык нож пишет:
Я думаю, Вера ближе к истине а не религия.
С этим согласе
А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?
Религия это связь с Богами. Ну и вам разве не интересно на какую связь вас подключили? И с кем вы держите связь, доверяя тому который на другом конце провода своё нечто сокровенное? Душу и разум?
Единственным достижением Человека является Логика,т.е. умение выстроить правильную цепочку аргументов и фактов. А вот она то и подвергается агрессии разрушительной.
Честный Человек это логистический разум.
Абсурд устраивает нечестивец.
Штык нож
Отправлено: 24 мая 2011 — 11:24
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Волкон пишет:
Единственным достижением Человека является Логика,т.е. умение выстроить правильную цепочку аргументов и фактов. А вот она то и подвергается агрессии разрушительной.
У вас логики не наблюдаю, одни слюни из рта на старости лет...
Волкон пишет:
А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?
Если я сказал, что вера правей религии, это не значит что я, отринул и унизил логику...
Тебе это приятно - видеть во мне, потому, что у тебя нет логики нормальной, а та которая есть, приводит к таким верхоглядым выводам.
Всё то, что ты знаешь, я знаю давно уже...
(Отредактировано автором: 24 мая 2011 — 11:25)
Егоза
Отправлено: 24 мая 2011 — 11:57
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
oleg_k111 пишет:
Религия существует с момента появления человека на Земле.
Нам никак не обойтись без определения. Что Вы называете "религией"? Я - веру человека в то, что его существование не ограничивается ни его телом, отправлением физиологических функций и прямым взаимодействием с его окружением, ни периодом времени, называемом "жизнью человека" (от рождения до смерти). Таким образом, для меня "религия" - первая ступень трансцендентности сознания, поднимающегося над непосредственными ощущениями и реакциями, складывающимися в опыт, из которого формируется знание.
Если, исходя из этого, попытаться ответить на Ваш вопрос о "живучести" религии, то он будет таким: религия - этап развития сознания, неизбежный при отсутствии препятствий для этого развития и невозможный при их наличии. Следовательно, пока есть сознание, достигшее определенного уровня развития, будет существовать и религия. Не совсем точно, но - укладывается в Ваш "первый вариант ответа".
oleg_k111 пишет:
В 19 веке многим казалось, что благодаря прорыву в науке, религия будет обречена.
Вовсе не многим. Настоящие ученые прекрасно знали, что при изучении природы и нашего в ней существования каждый ответ порождает массу новых вопросов, а в общественном сознании под религией уже давно понималась устоявшаяся система нравственных ценностей, никак в принципе не могущих быть подорванными развитием науки.
oleg_k111 пишет:
В 20 веке коммунистические государства вели жестокую борьбу с религией.
Во-первых, религия - пассивный противник любой идеологии, о которую первая бьется как волна о скалы. Во-вторых, позвольте обратить Ваше внимание на то, что жестокую борьбу с религией начали теоретики коммунизма, а в коммунистических государствах она лишь перешла в "силовую форму".
oleg_k111 пишет:
При этом, необходимо отметить, что сила влияния разных видов религии на людей очень отличается в современную эпоху. Наиболее сильное воздействие на людей сейчас имеет ислам.
"Влияние" религии на людей всегда практически одинаково. В данном случае Вы путаете религию (естественно, в моем понимании термина) с религиозно окрашенной идеологией - старым приемом нанесения "божественной позолоты" на вполне мирские устремления.
oleg_k111 пишет:
Каково же будущее религии? Будет ли она существовать, пока существует человечество или в определённый момент исчезнет навсегда?
В свете вышеизложенного - в определенный момент исчезнет все, кроме религии, и это будет неким Новым Началом...
oleg_k111 пишет:
Какую роль играет религия в современном мире, в целом и в России, в частности - положительную или отрицательную?
См. выше о религии и религиозно окрашенной идеологии. Я лично полагаю, что само наличие религиозной окраски у идеологии есть верный признак ее мошеннической природы, поскольку такая идеология, имея свои цели в реальном (объективном), а не трансцендентном плане, апеллирует не к разуму, как следовало бы ожидать, а к мистическому чувству - плохому проводнику в реальном мире.
Волкон
Отправлено: 24 мая 2011 — 15:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкон пишет:
А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?
Религия это связь с Богами. Ну и вам разве не интересно на какую связь вас подключили? И с кем вы держите связь, доверяя тому который на другом конце провода своё нечто сокровенное? Душу и разум?
Единственным достижением Человека является Логика,т.е. умение выстроить правильную цепочку аргументов и фактов. А вот она то и подвергается агрессии разрушительной.
Честный Человек это логистический разум.
Штык нож пишет:
У вас логики не наблюдаю, одни слюни из рта на старости лет...
Ежели по молодости лет чего то не наблюдаешь, то и в старости самобогом останешься.
oleg_k111
Отправлено: 24 мая 2011 — 16:31
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Волкон пишет:
А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?
...
Честный Человек это логистический разум.
Правильно Волкон. Снимаю эмбарго. (Добавление)
Егоза пишет:
Нам никак не обойтись без определения. Что Вы называете "религией"? Я - веру человека в то, что его существование не ограничивается ни его телом, отправлением физиологических функций и прямым взаимодействием с его окружением, ни периодом времени, называемом "жизнью человека" (от рождения до смерти). Таким образом, для меня "религия" - первая ступень трансцендентности сознания, поднимающегося над непосредственными ощущениями и реакциями, складывающимися в опыт, из которого формируется знание.
Если, исходя из этого, попытаться ответить на Ваш вопрос о "живучести" религии, то он будет таким: религия - этап развития сознания, неизбежный при отсутствии препятствий для этого развития и невозможный при их наличии. Следовательно, пока есть сознание, достигшее определенного уровня развития, будет существовать и религия. Не совсем точно, но - укладывается в Ваш "первый вариант ответа".
Ну я пользуюсь устоявшимися понятиями. Не буду изобретать велосипед.
"Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".
То есть по-Вашему религия будет существовать, несмотря на развитие науки.
Егоза пишет:
Вовсе не многим. Настоящие ученые прекрасно знали, что при изучении природы и нашего в ней существования каждый ответ порождает массу новых вопросов, а в общественном сознании под религией уже давно понималась устоявшаяся система нравственных ценностей, никак в принципе не могущих быть подорванными развитием науки."
Под "многими" я имею в виду не массу неграмотных, а интеллектуальную элиту общества - многие философы, учёные, писатели и др. были атеистами в 19 веке.
Религия - не только нравственные ценности.
Егоза пишет:
Во-первых, религия - пассивный противник любой идеологии, о которую первая бьется как волна о скалы. Во-вторых, позвольте обратить Ваше внимание на то, что жестокую борьбу с религией начали теоретики коммунизма, а в коммунистических государствах она лишь перешла в "силовую форму".".
Борьбу с религией начали ещё раньше. Но это была борьба "словом".
А я говорил о борьбе "делом".
Егоза пишет:
"Влияние" религии на людей всегда практически одинаково. В данном случае Вы путаете религию (естественно, в моем понимании термина) с религиозно окрашенной идеологией - старым приемом нанесения "божественной позолоты" на вполне мирские устремления."
Про терминологию я сказал выше. Я считаю, что влияние очень сильно отличается.
Например, большинство людей, называющих себя христианами не знают наизусть "Отче Наш", не ходят в церковь и не постятся.
Егоза пишет:
В свете вышеизложенного - в определенный момент исчезнет все, кроме религии, и это будет неким Новым Началом...".
Если исчезнет ВСЁ, то как сможет существовать религия?
Носителем религии может быть только живое и сознательное существо.
Егоза пишет:
См. выше о религии и религиозно окрашенной идеологии. Я лично полагаю, что само наличие религиозной окраски у идеологии есть верный признак ее мошеннической природы, поскольку такая идеология, имея свои цели в реальном (объективном), а не трансцендентном плане, апеллирует не к разуму, как следовало бы ожидать, а к мистическому чувству - плохому проводнику в реальном мире.
В принципе согласен. Но тут надо определить чем "религиозно-окрашенная идеология" отличается от религии.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
