Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Санпросветбюллетень
Санпросветбюллетень

Загрузил Нагинак
(07-07-2017 00:10:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »   
> Расстрел военнопленных на войне. , Продолжение
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 20:18
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Вообще-то у оборонявшихся в Верее немцев было что помнить...наверняка, ещё помнились недавние события - 2 декабря 1289-й сп 222-й сд этой же 33-й Армии во время боя за территорию совхоза академии им. Фрунзе захватил в плен аж 55 немецких солдат и офицеров, из которых затем при отходе под нажимом противника пришлось пустить в расход 49 человек - "ввиду невозможности их конвоирования..."
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 20:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63088
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 МАГАЗИНЕР пишет:
2 декабря 1289-й сп 222-й сд этой же 33-й Армии во время боя за территорию совхоза академии им. Фрунзе захватил в плен аж 55 немецких солдат и офицеров, из которых затем при отходе под нажимом противника пришлось пустить в расход 49 человек - "ввиду невозможности их конвоирования..."
Это тяжёлые реалии той жестокой войны. И таких моментов было много, при том, с обоих сторон линии фронта.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 21:47
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3992
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 Волк пишет:
Организаторы этой войны сидят совсем в другом месте.


А резню в Кербеле в XVIII веке кто организовывал?

Если я не ошибаюсь, то в XX веке новый толчок войне между суннитами и шиитами дала Исламская революция в Иране в 1973 году и последовавшие после этого события.

 Волк пишет:
сунниты, и шииты обвиняют друг друга в неверии и отступничестве


Религиозные войны в Европе ведь тоже были. Но ведь мы не ищем их причину в том, что они были "инспирированы из-за рубежа".
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 15:42
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Да, в годы ВОВ порой и священники брали в руки оружия для борьбы с вермахтом.

Ага...брали...
(Добавление)
 Alexis пишет:
Это тяжёлые реалии той жестокой войны.

Да что Вы говорите?! Надо же...а я-то думал...прям как солнце из-за туч! Круто
Сразу всё стало понятно.
 Alexis пишет:
И таких моментов было много, при том, с обоих сторон линии фронта.

Примечательно, что тенденция таких "моментов" - или "традиция"? - т.е. вывода в расход не подлежащих конвоированию врагов, зафиксировалась уже в самые-самые первые дни - или часы? - войны, о чём, например, наглядно показал ув. Р. Алиев в своих работах о Брестской обороне:
24 июня были расстреляны "около 10" (от 3 до 11) пленных немцев, взятых в столовой 33-го инж. полка - считается, что немцы припомнили приказ об этом расстреле комиссару Фомину...
"Мы привели 3-х (взятых по очереди) немецких автоматчиков к комиссару Фомину. На допросе выяснилось, что против нас стоят дивизии 12-го армейского корпуса. Перепуганные фрицы только и могли пролепетать эти слова и ещё - "капут". Военная обстановка не позволяла сохранить им жизнь."
(воспоминания А.М. Филя).
"Фомин приказал Лерману закончить операцию (расстрелять пленных), т.к. в нашем положении ничего другого не оставалось. Лерман сначала отказался от выполнения приказа и выполнил его после повторного и категорического приказа полкового комиссара. Все фашисты были расстреляны в помещении каптёрки под лестницей, ведущей на 2-й этаж."
Политрук Матевосян тоже пристрелил своего "перепуганного фрица":
"...вел себя дерзко, вызывающе. Это был враг.
Обстановка была боевая - мы не могли переправить его в тыл...".

Пришлось выстрелить в рот наглому врагу.
Расплачиваться жизнью в первую очередь пришлось "комиссарам" - сразу после пленения за валом Южного острова были расстреляны старший политрук И.Р. Зазулин и политрук С.Т. Зысковец, на Северном острове за найденный партбилет был расстрелян лейтенант Акимочкин.
При всём этом занимательно смотрится то, как окружённые в здании бывшего костёла немцы не перестреляли сдавшихся им в плен красноармейцев, а почему-то вывели их в своё расположение при прорыве обратно - как-то нашли "возможность конвоирования"..?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фото предмета

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 10 января 2017 — 18:18
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Зигзаги "тяжёлых реалий войны" - так же как и в мирной жизни - частенько вызваны действиями одних, а расплачиваться приходится совсем другим...
Как, например, и в случае расстрела полсотни пленных немцев 2 декабря бойцами 1289-го сп 222-й сд - в этот же день, после 14 часов, другой полк этой дивизии - 1291-й - был сбит с позиций, понёс большие потери и был вынужден отправить своих раненых на санях в тыл.
У д. Шеломово сани с ранеными командиром 2-го батальона и женщиной-ополченцем в сопровождении санинструктора напоролись на вышедших к Киевскому шоссе солдат 330-го пп противника, получивших задачу перерезать автостраду.
Что произошло при этом - понятно... расстрел своих сослуживцев из 258-го пп немцы "отыграли" убийством 2-х раненых и избиением санитарки.
У обеих сторон не возникло "возможности конвоирования".
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 января 2017 — 22:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63088
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 МАГАЗИНЕР пишет:
Зигзаги "тяжёлых реалий войны" - так же как и в мирной жизни - частенько вызваны действиями одних, а расплачиваться приходится совсем другим...
Здесь Вы абсолютно правы. Сразу вспоминаются две реплики:
— Наказание невиновных и поощрение непричастных.
— Разберусь и накажу кого попало.

(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Как, например, и в случае расстрела полсотни пленных немцев 2 декабря бойцами 1289-го сп 222-й сд - в этот же день, после 14 часов, другой полк этой дивизии - 1291-й - был сбит с позиций, понёс большие потери и был вынужден отправить своих раненых на санях в тыл.
У д. Шеломово сани с ранеными командиром 2-го батальона и женщиной-ополченцем в сопровождении санинструктора напоролись на вышедших к Киевскому шоссе солдат 330-го пп противника, получивших задачу перерезать автостраду.
Что произошло при этом - понятно... расстрел своих сослуживцев из 258-го пп немцы "отыграли" убийством 2-х раненых и избиением санитарки.
У обеих сторон не возникло "возможности конвоирования".
Не думаю, что это единичные случаи. Одним словом война. Она "живёт" по своим законам. И расстрел военнопленных на войне дело не такое уж и редкое.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 19:50
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
И расстрел военнопленных на войне дело не такое уж и редкое.

А кое-где вообще просто "системное явление" по вполне прозаическим объективным причинам - вспомнили?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:56
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 23813
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


Давайте жить дружно!
. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 21:18
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Что - ничего не пришло на память?
А ведь всё просто как два пальца обсвистать - когда-то некто К. Симонов об этом весьма прозрачно намёкивал:
"— А вы думаете, они сдадутся? — спросила Таня.
— А что же им делать?
— А мы там в тылу их ни разу в плен не брали. —"

Партизаны вносили свой "системный вклад" в рассматриваемую проблему.
Занимательно просматривать опубликованные дневниковые записи партизанских командиров - в перечнях достижений приведены цифры потерь противника и числа трофеев, но практически редко-редко встречается упоминание о пленённых.
Специфика-с...хлопотно это, кормить надо - как говаривал т. Сухов.

(Отредактировано автором: 13 января 2017 — 16:17)
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 13 января 2017 — 17:27
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Например, в дневнике М.И. Наумова есть запись от 5 ноября 1943 г.:
"...Немцы потеряли убитыми 20 и пленными 6, которых после допроса расстреляли, кроме одного словенца."
Тут, по крайней мере, всё понятно. Но встречаются фрагменты, оставляющие вопрос - например, упоминается о взятии в плен 40 человек - и всё. Дальше, как у Шекспира, - тишина...
Представить некое подобие лагеря для военнопленных в ежедневно кочующем на новое место стоянки соединении партизан Наумова не представляется возможным.
Отпускали?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 16 января 2017 — 00:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5822
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 МАГАЗИНЕР пишет:
Например, в дневнике М.И. Наумова есть запись от 5 ноября 1943 г.:
"...Немцы потеряли убитыми 20 и пленными 6, которых после допроса расстреляли, кроме одного словенца."
Тут, по крайней мере, всё понятно. Но встречаются фрагменты, оставляющие вопрос - например, упоминается о взятии в плен 40 человек - и всё. Дальше, как у Шекспира, - тишина...



Так скажите сами , только честно , а что бы сделали Вы , если бы у Вас расстреляли всю семью , мать-старушку , жену и детишек , семи , пяти и двух лет?
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 января 2017 — 20:00
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


mischuta69 - зря не тратьте силы и время.
Приговор по общению с Вами был ранее объявлен - см. тему про московскую панику.
Ваши сообщения для меня не идентифицируются.
Условия реабилитации были объявлены там же.

"Специфика" действий партизан в разрезе рассматриваемой темы "задавалась" уже с самого начала военных действий - так в докладной записке на имя И.В. Сталина секретаря ЦК КП(б) Белоруссии П.К. Пономаренко от 19 июля 1941 г. "Об оккупационном режиме и развитии партизанского движения" была прописана вполне конкретная формулировка:
"Партизаны пленных не берут..."
"Ответные меры" противостоящей стороны также были не менее категоричны - например, в приказе по 12-му АК 4-й полевой армии вермахта была не менее конкретная формулировка:
"... Гражданских лиц, задержанных с оружием в руках или при проведении актов саботажа, немедленно расстреливать."
Под углом темы занимательно смотрятся отчётные числа результатов боевой деятельности партизанских отрядов ("по далеко не полным данным"Подмигивание с начала войны до июня 1942 г.:
- истреблено офицеров противника - 613
- взято в плен офицеров - 41
т.е. около 7% пленных от общего числа выведенных из строя офицеров
- истреблено солдат противника - 27 337
- взято в плен солдат - 229
т.е. менее 1% пленных от общего числа солдат.
Понятно, что больший % пленных офицеров можно объяснить стремлением получить данные о противнике от более информированных пленных...
Примечательно - в сравнении - что количество пленённых предателей несколько превышает аналогичный показатель по пленным солдатам - даже побольше 1%.
Вряд ли это показатель какого-то иного отношения к предавшим соплеменникам...скорее всего тут влияние числовых показателей масштабных диверсионных акций (подрывы поездов, транспортов и т.п.) с массовой гибелью солдатского состава.
-----
Se non e vero - e ben trovato!


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника второй мировой войны, орудия второй мировой войны

> Создание ответа в тему "Расстрел военнопленных на войне."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история