Фото скачивается. Отсканировано в достаточно высоком разрешении. Пересканировать не получится. Поэтому если что рассмотреть - то только приближать детали на имеющемся снимке.
По моим данным:
1. Это Иркутская область или сам Иркутск.
2. Это все родственники. Из потомственных дворян.
3. Девушка. По моим данным 1889 г. р.
4. Фото датируется 09 февраля 1911 г. Но датировка почему-то вызывает у меня смущение.
5. С мужчинами сложнее.
Кандидат 1. Окончил среднее медицинское учебное заведение (техникум или училище). Окончил Иркутский мединститут, стал военфельдшером. Предположительно, он слева.
Кандидат 2. Родился приблизительно в 1898 г. Окончил юнкерское училище. Либо школу прапорщиков. Казачий офицер. Служил и при царском режиме, и при советской власти в войсках по охране железнодорожных объектов. Предположительно, он справа.
Кандидат 3. Родился примерно в 1891 г. Окончил гимназию и стал государственным служащим. Находился на службе в Иркутской Губернской прокуратуре на должности помощника секретаря. Он может быть справа.
Если будут предположения, что период все же залезет на гражданскую войну, то я могу прислать дополнительные детали из биографии изображенных.
Вопросы: 1) Первый и самый интересный вопрос: перед нами слева фельдшер или все же казачий офицер?
2) Стоит ли сомневаться в датировке этой фотографии?
3) Что вообще можно сказать об этих людях? Может, какие-то интересные детали заметите. Был бы признателен за любые комментарии. Особенно о военнослужащем.
(Отредактировано автором: 13 сентября 2019 — 17:18)
Похожие темы: Просьба различить казачьего офицера и фельдшера, а также прокомментировать фото
Поиск данных о родственнике Поиск данных о родственнике, основываясь на фотографию в военной дореволюционной форме
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 13 сентября 2019 — 23:46
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Kifsif пишет:
Особенно о военнослужащем.
А где там военнослужащий?
Если:
Kifsif пишет:
Фото датируется 09 февраля 1911 г.
то военный должен быть с погонами, как минимум.
Так же как и военфельдшер, и казачий офицер, и госслужащий.
Датировка фото явно не соответствует изображению.
Кроме того, "потомственная дворянка" в 1911-м году и с непокрытой головой? Такого не может быть по определению - потому что такого не может быть.
Также и лица персонажей мало соответствуют "потомственным дворянам" - а если учесть и их посадку верхом на стульях... Гораздо более эти лица подходят к потомственным пролетариям.
Фото советского периода на 98%, со всеми рабоче-крестьянскими атрибутами. ----- Se non e vero - e ben trovato!
За этот пост сказали спасибо: Kifsif
Kifsif
Отправлено: 14 сентября 2019 — 12:22
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Что касается женщины с непокрытой головой. У нас в роду несколько дворянских родов. Почти на всех фото женщины с непокрытой головой. В том числе на улице, и не с родней. Правда, это во Франции. В России что-то не припомню. В Томске сделанные есть студийные фото с непокрытой головой. А фотограф-то точно не родственник.
А здесь родственники на фото, в домашней обстановке. В такой ситуации - судя по сохранившимся фото - с непокрытой головой было находиться нормально даже в 19-м веке.
В общем, как-то вот именно этот нюанс - с непокрытой головой - мне даже в голову не приходил. Спасибо за мысль. Я попробую ее продумать, просмотреть побольше фотографий. К сожалению, спросить по этому поводу уже некого - самые пожилые у нас в роду - это 30-е годы 20-го века.
Но что все здесь из дворян - это медицинский факт, на этот счет у меня документы есть. И это, кстати, для них кое-что значило. Даже коммунист-фронтовик, по моим предположениям, потомок мужчины справа, в мемуарах перед смертью уже в брежневский период что-ли отмечал - а мы же дворяне!
Теперь по военнослужащему. Военнослужащим я посчитал мужчину слева. У него петлицы. Я не настаиваю на своей правоте.
(Отредактировано автором: 14 сентября 2019 — 12:34)
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Иммельман
Отправлено: 14 сентября 2019 — 13:10
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Kifsif Непокрытая голова - надуманный аргумент, конечно. Во всём остальном Магазинер прав. Отсутствие погон, гимнастерка (либо что-то подобное) под форменной тужуркой "военного", подчеркнуто "неблагородная" посадка на стульях.
Прически мужчин с высоко выбритыми висками говорят скорее о второй половине 20-х годов ХХ века. И, что на мой взгляд наиболее важно, полное отсутствие усов, бород, баков. На 1911 так бриться было моветоном (мода, знаете ли). Мало того, дворяне, если уж повезло иметь настолько крестьянскую, с явной монголоидностью, внешность, обязательно бы маскировали её модной растительностью на лице (как минимум усы и бакенбарды).
Таким образом, даже если это дворяне, то снимок явно послереволюционный, когда своё дворянское происхождение они уже тщательно скрывали.
Kifsif
Отправлено: 14 сентября 2019 — 13:40
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Иммельман пишет:
Мало того, дворяне, если уж повезло иметь настолько крестьянскую, с явной монголоидностью, внешность, обязательно бы маскировали её модной растительностью на лице (как минимум усы и бакенбарды).
Насколько я понимаю, эта монголоидность не особо их волновала. Я могу тут ошибаться. Но вот другой наш дальний-дальний родственник прямо в письмах писал, что он азиат. Мне известно, откуда эта монголоидность взялась. Изначально наши казаки с первыми ватагами попали в Забайкалье. Поженились там на местных. Известно даже, в каком поколении это все произошло.
Усов и всякой растительности на лице в нашем роду не так и много. Козлиная бородка у одного, кажется, есть. Модные бакенбарды - это вряд ли про нас.
Но что-то вот во второй половине 19 века с растительностью в нашем роду как-то не особо. А до этого я ничего не знаю - семейных портретов маслом у нас нет. В общем, я присмотрюсь еще к фотографиям в этом ключе. Но что-то по памяти там один факт усов одного военного (и то не факт, что он наш родственник) и одна козлиная бородка. Это на добрый десяток мужчин на фотографиях. Но - опять же - это мне надо все будет уточнить.
А вот что можно сказать о петлицах и одежде мужчины слева? Это вообще военный? (Добавление)
Иммельман пишет:
подчеркнуто "неблагородная" посадка на стульях.
Мне кажется, никого там благородство не интересовало. Никто им не кичился. И заметьте - вся вот эта молодежь на фото - я сильно подозреваю - тогда занималась революцией или сочувствовала ей. Родственники этих ребят в эсерах, а раньше в Народной воле. Аресты. Да что им эта поза на стульях. А царь вон тогда - татуху набил. И ничего, тоже царем быть не перестал.
(Отредактировано автором: 14 сентября 2019 — 14:23)
fan1945
Отправлено: 29 октября 2019 — 13:47
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Слева вверху какое-то фото. Может оно что-нибудь подскажет о времени?
Кстати, знатоки костюма должны обратить внимание на непривычную "моду" с наглухо
закрытой грудью...
ИМХО. Курточка/мундирчик с петлицами без эмблем, может показывать "бывшего" госслужащего.
Kifsif
Отправлено: 2 ноября 2019 — 23:47
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
fan1945 пишет:
Кстати, знатоки костюма должны обратить внимание на непривычную "моду" с наглухо
закрытой грудью...
Так у мужчин, кажется, верхняя одежда. Причем, с шарфами что-ли.
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Такого не может быть по определению - потому что такого не может быть.
