В центре сидит девушка с тростью. Она родилась в сентябре 1894 года. Сколько ей тут - лет 20, наверное. Тут точно-то не скажешь. Но вряд ли меньше 20. Проживала она в Иркутске.
Соответственно, можно ли датировать эту фотографию 1914-17 гг.?
Правильно ли я понимаю, что у военного за спиной девушки дореволюционная форма? Что можно понять о военном по форме?
Был бы признателен за любые комментарии к фото. А именно: что еще можно понять по этой фотографии? Начиная от сословий, заканчивая любыми гипотезами или замечаниями?
(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 13:53)
Похожие темы: Просьба помочь выжать что-либо из фотографии. Например, датировать ее по деталям форменной одежды военных
Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+][+]
Kifsif пишет:
Правильно ли я понимаю, что у военного за спиной девушки дореволюционная форма? Что можно понять о военном по форме?
За спиной девушки нет военного. Это гражданский служащий. Точнее сложно сказать увеличите эмблемы в петлицах и кокарду фуражки, можно попробовать.
Фотография скорее всего ДО 1917 года.
кстати на руке одной из женщин ЧАСЫ на ремне. Тогда это было редкостью, часы в основном носили в кармане, ручных было мало. (Добавление)
Kifsif пишет:
А именно: что еще можно понять по этой фотографии? Начиная от сословий, заканчивая любыми гипотезами или замечаниями?
Скорее всего местные представители служилых и дворян. Одеты по моде, одеты хорошо. Снимались на фоне деревянного дома, за спиной дети, явно не дворяне и не дети чиновников...
Возможно это связано со школой или как то с учебными делами. Форма чиновника на фото может подсказать. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Kifsif
Kifsif
Отправлено: 18 октября 2018 — 14:36
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Я попрошу родственников сделать скан с высоким разрешением эмблемы в петлицах и кокарду фуражки.
А где тут часы на руке у женщины? Тут часы на руке у мужчины (лицо которого на фото повреждено). При этом после Первой мировой наручные часы уже вряд ли были редкостью. По крайней мере, есть такое мнение, что именно в Первую мировую массово понравилось носить часы на руке. Вроде как, удобнее на поле боя.
Хотя, если датировать фото именно вот так, как я сказал, то Первая мировая как раз в разгаре.
Упомянутая девушка потомственная дворянка. А почему дети тут не дворяне и не дети чиновников?
(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 14:38)
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 18 октября 2018 — 14:43
генерал-майор
Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+][+]
Kifsif пишет:
ут часы на руке у мужчины (лицо которого на фото повреждено)
Виноват вы правы...
Kifsif пишет:
При этом после Первой мировой наручные часы уже вряд ли были редкостью. Хотя, если датировать фото именно вот так, как я сказал, то Первая мировая как раз в разгаре.
Для того периода это скорее редкость. Тем более в провинции. Что должно говорить о том. что человек на руках которого часы на ремне, не только состоятелен, но и прогрессивен по убеждениям...
Kifsif пишет:
Я попрошу родственников сделать скан с высоким разрешением эмблемы в петлицах и кокарду фуражки.
Океюшки посмотрим что можно выжать...
Kifsif пишет:
А почему дети тут не дворяне и не дети чиновников?
Одежда. Так одевались дети простых горожан. ...косоворотка и кепка...
Дети по одежде не совпадают с представленными взрослыми.
Кроме того, если бы они были чьими то детьми из тех кто есть на фото, они бы были по другому расположены на композиции. Т.е. они скорее случайные на фото и им позволили там быть, но точно их не планировали делать участниками.
(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 14:47) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Kifsif
Kifsif
Отправлено: 18 октября 2018 — 14:54
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Скажите, пожалуйста, Вы скачали фото? Или смотрите онлайн? Это фото 600 DPI. Там можно рассмотреть петлицы.
Просто я не уверен, что родственники отсканируют мне фото. Да и быстро они это не сделают. Если вообще получится.
STiv
Отправлено: 18 октября 2018 — 15:04
генерал-майор
Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+][+]
Kifsif пишет:
Скажите, пожалуйста, Вы скачали фото? Или смотрите онлайн?
Смотрю слайд. В идеале надо брать оригинал и лупу и смотреть. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Kifsif
Kifsif
Отправлено: 18 октября 2018 — 15:08
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Kifsif пишет:
Возможно это связано со школой или как то с учебными делами. Форма чиновника на фото может подсказать.
Сидящий в центре мужчина в костюме-тройке со шляпой в руках (на коленях) в июне 1916 г. заведовал провиантской детской площадкой. Может, это педагоги-организаторы этих площадок. А детвора - с площадки.
Да, упомянутый мужчина со шляпой и девушка - это муж и жена.
(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 15:10)
hiursa
Отправлено: 18 октября 2018 — 15:11
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Телеграфист, вроде. Если на петлицах молнии.
И кокарда похожа на почтово-телеграфное ведомство.
И петличные знаки тоже.
За этот пост сказали спасибо: Kifsif
Kifsif
Отправлено: 18 октября 2018 — 15:13
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
hiursa пишет:
Телеграфист, вроде. Если на петлицах молнии.
И кокарда похожа на почтово-телеграфное ведомство.
И петличные знаки тоже.
Это очень возможно. Через секунду напишу, кто из моих родственников служил в телеграфной конторе. (Добавление)
hiursa пишет:
Телеграфист, вроде. Если на петлицах молнии.
Телеграфист у нас:
Родился 28 ноября 1860.
1884. телеграфист IV разряда высшего оклада.
В 1897-98 гг. чиновник 5 разряда Иркутской почтово-телеграфной конторы 1-го класса.
Почтово-телеграфный чиновник V разряда в 1894 г.
В 1904 года почтово-телеграфный чиновник 3 разряда.
В 1906 году – коллежский асессор, почтово-телеграфный чиновник 3-го разряда.
В 1912 году – надворный советник, почтово-телеграфный чиновник 2-го разряда.
В 1914 году – надворный советник, почтово-телеграфный чиновник 2-го разряда, служащий Иркутской почтово-телеграфной конторы.
В Иркутской телеграфной конторе служит в чине надворного советника чиновником первого разряда в 1915, 1916 году.
В общем, не похож. На фото мужчина с петлицами молодой совсем. Ну, лет 30. А этому в 1914-м уже 54 было.
(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 15:26)
STiv
Отправлено: 18 октября 2018 — 15:31
генерал-майор
Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+][+]
Kifsif
Ну в целом картина понятна. Собрались у детской площадки знакомые, сфоткатся и дети под суетились... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Kifsif
Kifsif
Отправлено: 18 октября 2018 — 15:33
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Kifsif пишет:
hiursa пишет:
Телеграфист, вроде. Если на петлицах молнии.
Да, это телеграфист. Беглое гугление показывает, что вот такие были петлицы у них:
https://meshok.net/item/99855699_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_53840
Кокарда вроде намекает о дворянстве.
Но тут надо искать с какого по какой год именно дворяне носили кокарду.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
