Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментарий: Так вот чем создатели игры терратек вдохновлялись!
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: Тут все неправильно ибо хуже сала без хлеба может быть только лук без со...
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???




 Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Какой род войск на ваш взгляд можно назвать аналогом ВДВ в XVIII-XIX веках, исходя из выполняемых задач, статуса, престижности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Прародитель ВДВ
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Alexis пишет:
Что же - сколько людей, столько и мнений. Точного определения всё-равно не существует. Мы можем только сравнивать и выдвигать свои версии. Не более того.


Ну можно и подымить малек и поспорить. Почему нет? Понятно, что прямой аналогии нет и есть ряд приемов из разных видов армии которые переняли ВДВ....Но все таки гусары как и ВДВ разновидность ( легкой кавалерии и пехоты) основной особенностью которых является высокая мобильность и маневренность, способность совершать рейды, быть независимыми от основных сил, вести партизанскую войну малым числом как в тылу противника так и на флангах и фронтовых боях.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Егеря по тактике и предназначению не подходят, скорее они ближе к разведовательным подразделениям.
Я писал о первых егерях, которые как раз и выполняли исключительно функции современного десанта. Но когда началась война за независимость, Джордж Вашингтон отказался от их услуг, заявив, что им не место в регулярной армии. А первые егеря разведкой вообще не занимались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:24
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Первыми всё же задачи нынешних десантников выполняли егеря (рейнджеры) Великобритании

Вы тоже правы. Но рейджеры Роджерса по большей части выполняли функции СпН,а не ВДВ. Укусил и скрылся. В долговременном бою им тоже не выжить.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Понятно, что прямой аналогии нет и есть ряд приемов из разных видов армии которые переняли ВДВ
С этим согласен.
(Добавление)
 Роман44 пишет:
В долговременном бою им тоже не выжить.
Вот только тогда долговременных боёв и не было. Так что не правильно тактику боя тех времён сравнивать с нынешней.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:29
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Спасибо вам. Было очень интересно узнать ваше мнение Улыбка

(Отредактировано автором: 5 мая 2013 — 04:30)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:30
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Alexis пишет:
Вопрос не в средствах транспортировки, а в назначении и применении.


Не согласен. Это важная особенность- мобильность. Для ВДВ разнообразие средств доставки важное преимущество.

 Alexis пишет:
Первыми всё же задачи нынешних десантников выполняли егеря (рейнджеры) Великобритании.


Нет. Еще раз. Наличие возможности рейда как такового не есть показатель. Рейд может осуществлять кто угодно.

 Alexis пишет:
Потом ситуация несколько изменилась, когда их вывели из состава войск.


Карательно-диверсионные функции ВДВ не являются основными. Это часть специализации обусловленной именно мобильностью, маневренностью, подготовкой и качеством вооружения. Тактика применения может менятся. У Ренжеров как раз с мобильностью и сменой тактики проблемы - узкоспециализированные части. ВДВ имеют широкую специализацию.
(Добавление)
 Роман44 пишет:
Но рейджеры Роджерса по большей части выполняли функции СпН,а не ВДВ.


В точку. 100%
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:39
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Вот только тогда долговременных боёв и не было.

Я имел ввиду то, что они будут разбиты в течении короткого времени кавалерией противника или от огня пехоты или понесут большие потери. У ВДВ задачи не атаковать одиночно и скрыться , а держаться на месте до подхода основных сил с фронта. У гусар было бы преимущество в мобильности, неожиданности. А егеря они более легкая мишень, на мой взгяд.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:41
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
У гусар было бы преимущество в мобильности, неожиданности.


Скорость, маневр, тактическая гибкость.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




http://ria.ru/analytics/20130226...lue=registration
Цитата из статьи "Подразумевалось, что, дезорганизовав тылы и сорвав развертывание и выдвижение резервов НАТО, десант может честно умереть в полном составе, дожидаясь подхода основных сил, прорывающихся к ней с фронта. Это могло произойти за пару дней, а могло занять и считанные часы.
(Добавление)
Война-то все-таки подразумевалась очень специальная – широкомасштабная, с массированным применением тактического ядерного оружия. И именно для такой войны советские ВДВ и создавались. Отсюда – легкость вооружения, невысокая огневая мощь и слабая бронезащита боевой техники, традиционно компенсируемые прекрасной подготовкой личного состава и мощным корпоративным духом, ощущать который каждый Ильин день может вся страна.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 11:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
Война-то все-таки подразумевалась очень специальная – широкомасштабная, с массированным применением тактического ядерного оружия. И именно для такой войны советские ВДВ и создавались. Отсюда – легкость вооружения, невысокая огневая мощь и слабая бронезащита боевой техники, традиционно компенсируемые прекрасной подготовкой личного состава и мощным корпоративным духом, ощущать который каждый Ильин день может вся страна.


Однозначно.

И что же по описанию ближе ? Смекаю гусары. И хотя каждый может заблуждаться рекомендую Alexis под новым углом оглядеть вопрос! Радость ( шутка юмора) И если пошла команда уходи в право, значит так и надо делать, иначе встреча с землей состоится в нежелательном режиме ( шутка юмора №2).
Думаю, что мы пришли ( после обдумывания) к единственно верному решению. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 13:32
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Думаю, что мы пришли ( после обдумывания) к единственно верному решению.

Да. Десантура 18-19 в.- это гусары.... Улыбка . Но я до этого времени был уверен в том, что гусары- это своего рода спецназ. Ниндзя Оказывается нет...Если гусары - десант, а кто же тогда спецназ? Если несчитать пластунов.... Может казаки?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 13:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
Может казаки?


Скорее всего....по тактике наскоков и ухода.....по виртуозности владения несколькими видами оружия, способности вести разъездами разведку и наносить точечные удары.
В этом смысле егеря ближе к СпН что то типа полковой или армейской разведки действующей впереди армии и уходящей в тыл после обнаружения противника. В т.ч. точечное воздействие на противника, уничтожение офицеров, артилеристов и т.п.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полководцы древнего мира, походно полевая жена


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история