Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)

Комментарий: Все правильно написано.
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...




 Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Опрос
Какой род войск на ваш взгляд можно назвать аналогом ВДВ в XVIII-XIX веках, исходя из выполняемых задач, статуса, престижности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Прародитель ВДВ
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:27
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Сабля у улана вспомогательное как и огнестрельное. У гусара основное сабля.

Незнаю, прав я или нет, но пика это одноразовое оружие... На полной скорости уланы врезаются в пехоту (кавалерию) и первый удар наносят пиками (пики остаются в убитых противниках), а дальше идет рубка саблями... Это все равно,что а настоящее время гранатомет одноразового применения "Муха".

(Отредактировано автором: 23 мая 2013 — 15:28)


 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
Незнаю, прав я или нет, но пика это одноразовое оружие ...


Такая вероятность очень высока. Но как помню казаки на пике носили петли в которые вставляли кисть. что бы в бою не потерять пику.

В ближнем бою сабля удобнее и безопаснее. Факт. Думаю многое зависило от расклада ситуации.

 Роман44 пишет:
На полной скорости уланы врезаются в пехоту (кавалерию) и первый удар наносят пиками (пики остаются в убитых противниках)


Думаю, что не всегда. Хотя такой вариант безусловно очень вероятен.

 Роман44 пишет:
Это все равно,что а настоящее время гранатомет одноразового применения "Муха".


Ну Радость как аналогия....а может многоразовый? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:43
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
В ближнем бою сабля удобнее и безопаснее.

Если бы дело дошло до ближнего боя с гусарами, кирасирами, пехотой после первой лобовой атаки пиками, уланы бы сразу могли достать из ножен сабли и вперед...Так что преимущество в данном случае не у гусар перед уланами, а наоборот Улыбка
(Добавление)
 STiv пишет:
наличия ПИКИ как основного вида оружия. Сабля у улана вспомогательное

В это я тоже не особо верю. Во многих источниках написано, что основное оружие улан это пика и сабля, а не одна пика. Если гусары виртуозно владели саблей, то у улан, на мой взгяд, везде понемногу Улыбка

(Отредактировано автором: 23 мая 2013 — 15:48)

 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




Партизаны.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:54
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
Так что преимущество в данном случае не у гусар перед уланами, а наоборо


Строго говоря я о томже. Но первый дар улан наносит пикой, т.е. на расстоянии более 2 метров от противника и он вне зоны поражения саблей или палашом. И как только втупают в ближний бой пика теряет свое преимущество и становится обузой и тут сабля едиственное разумное оружие.

 Роман44 пишет:
Во многих источниках написано, что основное оружие улан это пика и сабля, а не одна пика. Если гусары виртуозно владели саблей, то у улан, на мой взгяд, везде понемногу


У улана все таки 2 вида оружия. есть выбор. Основной как мне кажется пика, т.к. в атаке она первая наносит удар. понятно могут быть варианты и все же пика на первом месте. У гусар всегда сабля. Это и достоинство и не достаток.
(Добавление)
 neon пишет:
Партизаны.


Что патизаны? Растерялся
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:13
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




К тому же если вы считаете егерей спецназом того времени, почему же они тогда не участвовали в партизанской войне? Не совершали диверсии в тылу врага? А именно легкая кавалерия приуспела в этом Улыбка
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
К тому же если вы считаете егерей спецназом того времени,


Мы с вами оговорились. что прямой аналогии нет и можем судить по отдельным качествам.
Егеря ,на мой взгляд, по качеству владения оружием, способности наносить урон на расстоянии, гибкости, способности действовать мелкими группами, выступать в роли заслона, отсутствие боевого построения как у линейных частей, способность вести бой на резкопересеченной местности.
Вопрос другой почему не пользовали.
Конные егеря ( если бы таковые использовались по назначению) стали бы отличными диверсионными группами мобильными, действующими на любой местности, способные на расстоянии снайперским огнем давить живую силу.

Гусары - это рейд и маневр. Уланы примерно то же самое ( но вот по морально волевым не тягаются с гусарами), но скорее все таки они для поля боя.

Это мое субъективное. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:33
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Кстати, Георгий Введенский в своей книге "Кавалерия Российской армии. Гусары и уланы" , сравнивает гусар с солдатами воздушно-десантных войск...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Прародитель ВДВ - Безымянный.png
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:40
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
Кстати, Георгий Введенский в своей книге "Кавалерия Российской армии. Гусары и уланы" , сравнивает гусар с солдат ами воздушно-десантных войск...


Да я в курсе. Но для меня уланы ну ДШБ но не ВДВ.

Кстати нашел про егерей русских и французких.

Россия.
Лейб-гвардии Егерский полк.
Унтер-офицер.

Стреляет всё. Поля, подлески,
Любой овраг, любой пенёк.
За дело взялся лейб-гвардейский
Прославленный в походах полк

Вновь егерь меткий выстрел выдал
Откуда бьет? Пойди, найди.
Уже успел пропасть из виду
Зелёный егерский мундир.

Он и один на поле воин!
Хоть воевал не для наград,
Но он любой из них достоин,
Гвардейский егерь, наш солдат


Франция.
Гвардейский конный егерь.
Рядовой.

В сражении, в разведке, при набеге -
Нигде не будет лишним конный егерь
И саблей рубит словно одержимый
И бьёт издалека из карабина

Гвардейским конный егерь. Честь и слава!
С такими бой - всегда экзамен строгий
Попробуй-ка схвати, когда их мало
Попробуй-ка уйти, когда их много.

Вот мое представление о егерях и их функционале. В т.ч. почему ( мне лично) кажется. что их можно сравнить со СпН ( армейским) Улыбка
http://1812-war.blogspot.ru/p/15.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 19:19
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Вам не кажется,что егеря (пешие) как то не тянут на роль армейского спецназа в ввиду той же мобильности?
(Добавление)
....Главным преимуществом партизанских отрядов была их мобильность. Они никогда не стояли на одном месте, постоянно находясь в движении, причем никто, кроме командира, заранее не знал, когда и куда направится отряд. Действия партизан были внезапны и стремительны....
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 20:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Роман44 пишет:
Вам не кажется,что егеря (пешие) как то не тянут на роль армейского спецназа в ввиду той же мобильности?


Егеря пешие и конные. Конные на длительные рывки, пешие рядом с армией, во время боя, при движении. Вот то, что унас к удивлению моему конные егеря не прижились.....и плохо...у нас бои на пересеченке и в зеленке по сути отдали казакам. Опять же это мое личное. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 мая 2013 — 12:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Гимн Русских Чёрных гусар

http://www.youtube.com/watch?v=Jx8nQeipTBc


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полководцы древнего мира, походно полевая жена


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история